[Kaufberatung] AVR oder HiFi Verstärker

[nicolas_graeter]

Also die Entscheidung für Stereo scheint gefallen zu sein, wenn ich das richtig lese?

Wäre es jetzt nicht sinnvoll, für Dich herauszufinden, ob Du Klangunterschiede hoerst oder nicht? Je nachdem gestaltet sich die weitere Such dann nämlich sehr unterschiedlich. In einem Fall kannst Du einfach nach Daten, Features und Optik entscheiden. Im anderen Fall kommt das Kriterium Klang noch dazu.....



Oder Du glaubst irgendwelchen Empfehlungen, bei denen Dir die Hintergründe und Interessen gar nicht klar sind (z.B. bei Haendlern). Würde ich nicht so machen.....

Gruß
Nicolas

[martinm]

Wäre es jetzt nicht sinnvoll, für Dich herauszufinden, ob Du Klangunterschiede hoerst oder nicht?

wenn es einigermaßen 'ordentliche' / leistungstechnisch (also techn. Daten insgesamt) vergleichbare Modelle sind so glaube ich nicht an Klangunterschiede bzw. das ICH sie höre.
Ich könnte spaßeshalber mal meinen ersten gekauften (hab damals viel selbst gebastelt) Verstärker dranhängen. Ist ein kleiner SONY mit 2x25W Sinus. 1981 immerhin 400,-- DM für bezahlt. Aber er tut noch

Nur befürchte ich halt das die alten Geräte mit den Jahrzehnten nicht besser werden. Darum gehts mir im Vergleich zu einem vergleichbaren Neuen Modell.
Rein optisch würde ich nen hübschen Vintage-Amp bevorzugen. Hab heute einen netten Kenwood bei eBay entdeckt.
Aber Fernbedienung ist ein Muss.
War auch der Grund weshalb ich den Yamaha AX-540 gegen den 550 getauscht habe.

Oder Du glaubst irgendwelchen Empfehlungen, bei denen Dir die Hintergründe und Interessen gar nicht klar sind (z.B. bei Haendlern). Würde ich nicht so machen.....

Bei Nubert - was Händler angeht - hab ich da ein gutes Gefühl.

Für den nuDay wurde mir ja eh einer empfohlen. Da kann man das gut zusammen vor Ort testen.


Anforderungen an sich sind:
- Phono-Eingang
- Fernbedienung (zumindest für Lautstärke und Signaleingang)
- aufgetrennte Vor-/Endstufe fürs ATM
- etwas Leistungsreserven (sollte halt auch bei etwas höherem Pegel bei den Bässen nicht einknicken)
- eher klassisches Design

[nicolas_graeter]

wenn es einigermaßen 'ordentliche' / leistungstechnisch (also techn. Daten insgesamt) vergleichbare Modelle sind so glaube ich nicht an Klangunterschiede bzw. das ICH sie höre.

das ist auch aus meiner Sicht so. Aus diesem Grund müsste der neue auch ein deutlich anspruchsvolleres Modell gegenüber dem alten Yamaha sein, um da Unterschiede zu hören. Bei einem Budget bis 2000€ sollte das aber möglich sein.

ich könnte spaßeshalber mal meinen ersten gekauften (hab damals viel selbst gebastelt) Verstärker dranhängen.

wenn der eh verfügbar ist, natürlich. Schon rein aus Neugier....

Nur befürchte ich halt das die alten Geräte mit den Jahrzehnten nicht besser werden.

ist so. Elkos verändern ihre Werte, sie "trocken" über Jahrzehnte hinweg aus. Auch Potis und Schalter werden nicht besser, ist ja allgemein bekannt.


Also "klassischer" als so geht's kaum noch (oder?), gebraucht am oberen Limit deines Budgets:

E250.jpg

Accuphase E250. Mit AAVA- Lautstärkeregelung und somit ohne die Probleme, die Potis über die Jahre machen. Phono als Option, nicht auftrennbar (Vor- /Endstufe), dafür aber Tape- Schleife vorhanden. Loudness vorhanden. Fernbedienung vorhanden.

Aus irgend einem Grund (Preis?) hat Accuphase ja einen extrem schlechten Ruf hier im Forum. Aber sei's drum, Dir muss es am Ende gefallen, nicht den Anderen....

Gruß
Nicolas

[Zweck0r]

wenn es einigermaßen 'ordentliche' / leistungstechnisch (also techn. Daten insgesamt) vergleichbare Modelle sind so glaube ich nicht an Klangunterschiede bzw. das ICH sie höre.

das ist auch aus meiner Sicht so. Aus diesem Grund müsste der neue auch ein deutlich anspruchsvolleres Modell gegenüber dem alten Yamaha sein, um da Unterschiede zu hören.

Und wieder das uralte Totschlagargument "alle billigeren Verstärker klingen gleich schlecht, erst teurere klingen hörbar besser".

Und es ist immer noch nicht plausibel, denn dazu müssten alle "billigen" Verstärker die gleichen Fehler, und "anspruchsvolle" grundlegend etwas anders und besser machen. Dem ist aber nicht so.

[nicolas_graeter]

"alle billigeren Verstärker klingen gleich schlecht, erst teurere klingen hörbar besser".

Wenn Du z.B. das Bild des Xindak- Verstaerkers anschaust, wirst Du feststellen, daß da nicht nur der Preis steigt. Da ist tatsaechlich mehr und auch anderes Material verbaut. Aber diese Diskussion führt eh zu nichts. Wer nicht dran glaubt soll's lassen, hat niemand ein Problem damit.

Und niergends steht "alle billigen", sondern sinngemäß "alle direkten Konkurrenten die mit vergleichbarem Aufwand gebaut sind"

Ich glaube, Martin hat verstanden, was ich damit sagen wollte

Gruß
Nicolas

[Zweck0r]

Und niergends steht "alle billigen", sondern sinngemäß "alle direkten Konkurrenten die mit vergleichbarem Aufwand gebaut sind"

"Vergleichbarer Aufwand" ist das, was der Laie sieht. Da stecken aber zig verschiedene Schaltungen drin, die unterschiedliche Eigenschaften haben. Wenn sie hörbare Fehler machen, dann sind das unterschiedliche Fehler, die sich auch unterschiedlich anhören.

Klingen sie gleich, dann ist die wahrscheinlichste Ursache dafür, dass sie (bei gegebener Last und Lautstärke) alle nah genug dran sind am "verstärkenden Stück Draht".

[mk_stgt]

Anforderungen an sich sind:
- Phono-Eingang
- Fernbedienung (zumindest für Lautstärke und Signaleingang)
- aufgetrennte Vor-/Endstufe fürs ATM
- etwas Leistungsreserven (sollte halt auch bei etwas höherem Pegel bei den Bässen nicht einknicken)
- eher klassisches Design

hier fällt mir spontan der onkyo a-9070 ein. -> http://www.de.onkyo.com/de/produkte/a-9070-58610.html

aaof hatte ihn mal, palefin hat ihn noch. ich den größeren bruder, aber ausstattungstechnisch identisch.

[Marcel123]

Bräuchte dann ja auch mind. 2 Rear-Speaker (übergangsweise hätte ich noch JBL One).

Falls du noch ein Paar brauchst, melde dich mal.....

[martinm]

hier fällt mir spontan der onkyo a-9070 ein. -> http://www.de.onkyo.com/de/produkte/a-9070-58610.html

hat ja alles drin was ich benötige.

der 'größere Bruder' bei amazon für 8.000,--

[mk_stgt]

zu dem preis verkauf ich meinen 9000r sofort

hier gibst den auch "etwas" billiger -> http://www.preissuchmaschine.de/in-Hifi ... 9000R.html