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Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 09:47
von steakhouse
Was soll denn mehr Schub bedeuten?
Lauter? Wie soll das gehen, wenn der Sub auf den gleichen Pegel kalibriert ist.
Merken tut man es an zwei Dingen: Tiefgang und Maximallautstärke.
Mehr Tiefgang hat der SVS, das kann man an den Messungen schon sehen. Ob der neue Sub pegelfester ist, kann man nur erkennen, wenn man so laut hört, dass dem AW600 die Luft ausgeht.

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 09:59
von Scotti
snusnu hat geschrieben:Ja die Lautsprecher stehen auf klein und die Trennfreq. ist bei 60Hz.
Sub kriegt also main + lfe.
Stell mal nur auf LFE und trenne bei 80 Hz
Die Funktion LFE+Main ist mit Vorsicht zu genießen und würde ich deaktivieren.
Macht jetzt bei kleinen Satelliten nicht soviel, aber durch den zusätzlichen Bass auf den Fronts hast Du halt
mehrere Bassquellen im Raum.
Vielleicht vermanscht das dir den Klang.?

Gruß Scotti

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 13:03
von snusnu
Ok hab jetzt versucht alles umzusetzen was ihr gesagt habt.

Parallel verglichen hab ich gestern schon, allerdings mit der Einmessung vom SVS. Da hab ich nicht wirklich einen Unterschied gehört. (Beide laufen gehabt, abwechselnd einen ausgeschaltet).
Habs jetzt eben noch mal eingemessen mit beiden Subs dran, dachte er misst die einzeln ein und zeigt das auch so an aber am Ende hat er ein Messwert für beide.
Auf nur LFE umgestellt und Trennfrequenz für alle andern LS auf 80hz. EQ auf -10db

Gleich Spiel wieder, beide zusammen laufen lassen und abwechselnd einen ausgemacht... Nix
Viel lauter kann ich auch nicht machen weil es dann extrem dröhnt und so laut hör ich eh nie.

Bezüglich der Phase wusste ich nicht wie ich es testen soll mit den 60hz also hab ich mir auf youtube ein Video angemacht und dann per Fernbedienung vom Nubert die Phase gewechselt. Auch da hör ich nicht wirklich einen Unterschied zw. 0, 90 oder 180. Eine Messapp auf dem Handy (was anderes hab ich nicht) hat einen Unterschied von 1db angezeigt. Aber ob das so genau ist...

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 13:30
von F.Lauschiplauschi
Android Hz Generator ausprobieren.

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 17:16
von DukeNukem
Ein rechteckiger Raum mit Hörplatzausrichtung im hinteren Teil an den jeweils letzten "Eckbereichen" der Längsseiten....

Und hier wird seitenlang über Subwoofer diskutiert...

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 17:29
von Assurjan
Wie lange hast du den SVS schon? hat er schon mind. 40h Einlaufzeit? Denn darunter kommen sie sehr schwach. Habe meinen Onkel meinen AW-1100 geliehen und damit mit XT32 eingemessen (Marantz SR-7012). Als der neue von Nubert kam hat man dem fast gar nicht bemerkt. Der brauchte auch seine Einlaufzeit.

Wenn es zu dröhnen anfängt schaukelt sich irgendwo was auf. Es gibt mehrere Möglichkeiten. Der SB-2000 hat leider noch keinen parametrischen EQ. Deswegen bleiben weniger Möglichkeiten.
Billigste: Subwoofer auf deinen Hörplatz stellen und dann an möglichen Standplätzen des Sub auf Ohrhöhe gehen. Das ganze mit verschiedener Phasendrehung machen.
Elektronische Lösung: Besorg dir ein Anti-Mode (besitze seit einem Monat ein 8033s-II von DSPeaker). Hat bei mir beachtlich etwas gebracht. Kosten ca. 360€. Wichtig: Erst Anti-Mode einmessen, dann nochmal mit Audyssey XT32.
Bauliche Lösung: Bassfallen in den entsprechenden Ecken um den Raum akustisch besser zu gestalten. Da ist man dann aber schnell bei ca. 1000€

Auf einmal kann man lauter machen, ohne daß es unangenehm wird.

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 17:32
von F.Lauschiplauschi
Stell doch die Anlage in der Front mehr nach links und den Subwoofer in die Ecke. TV erst,
mal egal. Nur ausprobieren.

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 19:06
von Vita
Wie andere vor mir würde ich nochmal die Frage in den Raum werfen, woher der SVS soviel mehr "Druck" herzaubern soll?
- Geschlossene Kiste --> Kein Tiefbass Wunder
- Egalisiert durch die Einmessautomatik
- Filme rumpeln meist breitbandig mit viel Energie oberhalb von 30Hz; die ganz tiefen Töne hört man eh nicht so präzise --> Auch der AW600 rumpelt in der Wahrnehmung ordentlich.
- In Filmen ist ja häufig noch jede Menge anderer Lärm, wenn es rummst. Da fällt es nicht auf, wenn der AW600 gnädig in den Limiter läuft und der Bass evtl. gar nicht mehr im selben Maße lauter wird, wie der Rest, wenn man aufdreht. Sofern man seinen Ohren diese Pegel überhaupt zumuten möchte.

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 10:32
von snusnu
Also der Reihe nach. Der Sub steht ja bereits vorne rechts. Viel weiter geht nicht weil ich sonst die 24er umstellen müsste. Laufzeit sind so ca. 15h der kam ja erst Samstag.
Das man immer mal was am Raum optimieren kann ist mir klar aber ich will hier ja auch kein Tonstudio einrichten sondern, für meine Ohren, einen akzeptablen Sound erreichen ohne tausende Euros in die Optimierung zu stecken. Mir ist schon klar, dass gerade hier im Forum mehr Leute mit viel höheren Ansprüchen sitzen als es in einem allgemeinen Hifi Forum der Fall ist. Aber wie gesagt muss das ja auch irgendwo noch im Rahmen bleiben (für mich) und Luft nach oben lassen.
Trotzdem danke für die Ideen das Ergebnis zu maximieren ;)

Wie gesagt der SVS steht jetzt ganz vorne rechts zwischen TV Board und 24er.
Wobei ich es irgendwie komisch finde, dass er direkt auf die Couch zielt, Abstand vom Sub zu Couch sind gerade mal 1,6m hätte gedacht dass da zu viel Schall "verloren" geht.
Das ein geschlossener Sub leiser ist als ein offener war mir klar, dachte aber dass die mehr als doppelte Leistung + größerer Membran + schnellere Reaktion durch eben die geschlossene Bauweise sich schon bemerkbar macht. Aber ich bin absolute Laie und vielleicht hab ich mir das auch falsch angelesen daher frag ich ja.

Hab so wie sie jetzt stehen, also nubert links wo er immer schon stand + svs rechts gestern mal transformers laufen lassen und immer mal wieder hin und her geswitcht.
Ich denke die gemeinsame Einmessung macht mir da ein Strich durch die Rechnung. Ich finde es auch schwer die Subs auf die gleiche Lautstärke einzustellen.
Jedenfalls höre ich aktuell klanglich keinen wirklichen Unterschied. Aber das kann ja auch ein Ergebnis sein. Wenn beide ihre Unterschiede gegeneinander ausgleichen ist das auch ok für mich. Dann geht der SVS zurück und für den Nubert gibts vom gesparten Geld eventuell n Antimode.

Was ich heute noch mal testen werde ist mit svs Einmessung beide vergleichen und unverfälscht, also ohne Einmessung. Danach treff ich meine Entscheidung.

Re: Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 10:49
von Assurjan
Lass ihm erst mal die Einlaufzeit. 40+ Stunden, davor rumtesten bringt eigentlich recht wenig. Aus meiner Erfahrung bei meinem Onkel: X8000 + eingelaufener AW1100 bemerkte man den Unterschied deutlich mit/ohne Subwoofer (Lautstärke -32). Beim neu eingetroffenen AW1100 bemerkte man anfangs so gut wie gar nichts, erst bei -24 machte er sich bemerkbar. Auch die Präzision ändert sich noch nach der Einlaufzeit. War bei meinem nach Erhalt (sofort eingemessen) bei Musik mit dem Timing nicht zufrieden. Nach ca. 50h Betriebszeit neu eingemessen und dann war es für meine Ohren fast perfekt.