Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

anphex hat geschrieben: So 26. Mär 2023, 11:07

SHans hat geschrieben: So 26. Mär 2023, 11:02 ich habe nochmal gespielt und den xw900 eingebunden.

Die Lautprecher laufen bis runter und gleichzeitig lauft der Subwoofer mit Phase 180 bis 80Hz und -7db mit.

Hier ein Vergleich.

@Indianer , @anphex

was meint ihr dazu?

vglohnevsmitlsundsub180.jpg

ist ohne loudness, mit loudness hats einen Buckel bei 50hz

Sieht doch schon mal gut aus. Gut gemacht!
Ich würde noch schauen, ob man den Hügel bei ca 120 Hz noch glatt bekommt. Gerade im Kontrast zum Tal bei 300 Hz kann das etwas dröhnender Oberbass sein.

Gemacht!

Jetzt ist es gut für heute.

Ich habe ja bei den N60 keinen HP und beim Sub 80hz lp eingestellt, die NV60 laufen halt so weit runter, wie sie können und der Sub fängt von ganz unten mit Phase 180 an und läuft bis 80hz rauf.

Bei Trennung der LS und Sind bei 80 bekomme ich nicht so einen glatten Frequenzgang hin.

Also BEIDE laufen im Bass mit, LS und Sub.

Musik hört sich gut an und Filme hören sich auch toll an! Allerdings habe ich jetzt einen ganz schwachen Nachhall bis 800hzEDIT, soll natürlich 800 ms heißen EDIT bei 23hz rum.

@SHans

Das Setting kann man nehmen! Solange alles in Phase bleibt, ist es doch wunderbar.

Der Nachhall im Bassbereich ist nur sehr kompliziert und oft mit sehr dickem Schaumstoff, Möbeln oder sogar Helmholtzresonatoren wegzubekommen. Allerdings runter bis 150 Hz solltest du schon was ohne viel Aufwand zaubern können. Vorhänge, Stoffmöbel, Akustikbilder, Teppich reichen dafür meist aus.

Glücklicherweise ist man für Nachhall im Bassbereich auch meist recht unempfindlich. Dazu kommt auch, dass der Bass gern auch durch geschlossene Wände, Türen und Fenster dringt und somit dort seine Energie abgibt. Daher braucht man da echt nicht viel Sorge zu haben. Aber bei mehr als 0,5s Nachhallzeit über 150Hz würde ich schon etwas unternehmen. Das macht viel aus.

@anphex

Die Nachhallzeit bei über 150hz ist viel weniger als 0,5sec. Glaube 0,3max.

Die bei 20-23hz ist halt 800ms lang, aber es hört sich gut an.

Jetzt schau ich mal Star Trek Picard heute und Mal sehen, wie es mir gefällt.


EDIT:Ich meinte nicht Nachhall bis 800hz sondern bei 23hz bis 800ms. Sorry, habe mich vertan.

SHans hat geschrieben: So 26. Mär 2023, 12:23 @anphex

Die Nachhallzeit bei über 150hz ist viel weniger als 0,5sec. Glaube 0,3max.

Die bei 20-23hz ist halt 800ms lang, aber es hört sich gut an.

Jetzt schau ich mal Star Trek Picard heute und Mal sehen, wie es mir gefällt.


EDIT:Ich meinte nicht Nachhall bis 800hz sondern bei 23hz bis 800ms. Sorry, habe mich vertan.

Na dann ist alles wunderbar

SHans hat geschrieben: So 26. Mär 2023, 11:02 ich habe nochmal gespielt und den xw900 eingebunden.

Die Lautprecher laufen bis runter und gleichzeitig lauft der Subwoofer mit Phase 180 bis 80Hz und -7db mit.

Hier ein Vergleich.

@Indianer , @anphex

was meint ihr dazu?

vglohnevsmitlsundsub180.jpg

ist ohne loudness, mit loudness hats einen Buckel bei 50hz

wenn der Sub parallel läuft, handelt man sich leicht Phasenabweichungen ein, aber wenn sich's gut anhört, dann IST es gut ...

die Anhebung bei 120Hz sehe ich etwas anders als @anphex, macht den Bass betont "punchig", MIT der Absenkung in den unteren Mitten kann das durchaus gut harmonieren, weil es in Summe passt, weniger hineinzufuhrwerken würde ich immer vorziehen, also lassen, oder den Buckel absenken UND die Senke anheben

SHans hat geschrieben: So 26. Mär 2023, 11:53 Musik hört sich gut an und Filme hören sich auch toll an! Allerdings habe ich jetzt einen ganz schwachen Nachhall bis 800hzEDIT, soll natürlich 800 ms heißen EDIT bei 23hz rum.

na ist doch fein, einfach mal ausgiebiger hören, und du hattest wirklich außergewöhnlich wenig Nachhall, wenn da im Tiefbass ein bisschen dazukommt brauchst du dir imho wirklich keine Gedanken machen, bei Filmgerumpel ist das wahrscheinlich sogar ganz nett, und bei Musik ist dort ja fast nie was los (außer du bist Orgelfan )

Habe auch Jahre lang parallel laufen lassen und war glücklich, bis man den Unterschied hört dauert es an Erfahrung und Optimierung der Akustik, das kann Jahre dauern.
Das schöne ist, es gibt immer was zu verbessern.

Aber dein Frequenzgang sieht schon sehr linear aus, und kleine ,,Unebenheiten,, sollte man einfach vergessen.

Nun ist der neue Teppich gekommen, 4x3m, Hochflorteppich, 3cm, 24 kg. Meine alten Teppiche waren über 40 Jahre alt und lösten sich auf.

Ich hatte die Lautsprecher vorher 58cm von der Seitenwand und 54cm von der Vorderwand stehen, Sitzplatz Zimmermitte und es war optimal mit den Einstellungen von Indianer. Auch mit Sub.

Trotzdem machte die Einstellung von Indianer ohne Sub irgendwie mehr her.

Jetzt habe ich sie 60 cm von jeder Wand entfernt, mMn geometrisch fast perfekt im Stereo-Dreieck aufgestellt, Sitzplatz wieder in Zimmermitte wie vorher, und schon ohne Eingriff klingt es ganz anders und der Frequenzgang ist ganz anders als vorher. Es klingt in Normalstellung ohne Eingriffe ganz schwach. Der Hochton ab 10kHz fällt stark ab.

Nach einmessen ist die Linie gerade bis 10kHz, es klingt trotzdem sehr bescheiden.

Das sind gerade einmal 2, bzw. 6 cm andere Aufstellung der Boxen+ein anderer Teppich.

Glücklicherweise habe ich zwei Wochen Urlaub, in denen ich das wieder gut einstellen kann. Zumindest werde ich es versuchen.

Morgen werde ich dann Bilder meiner Versuche einstellen und weiter herumschrauben. Müssen.

Kleine Änderung, große Wirkung....

Da es mich jetzt beschäftigt, hier die Ergebnisse. Es fällt, wie man sieht, schon viel früher ab. Vielleicht ist es einfach nur zu spät oder ich habe einen schlechten Tag erwischt.

bass eq 140hz, 1, +6

eq1 105, 5, +2,5

eq4 600, 5, +4

eq7 8000, 1, +6

jetzt klingt es besser, frischer, spritziger, angenehmer für die Ohren!!!EDIT!!! nach längerer Zeit nicht mehr.,nicht mehr wie hinter einem Vorhang. 60Hz könnte ich noch absenken.

Wieso fällt es in den hohen Frequenzen so stark ab?

EDIT, mir fällt gerade auf, dass ich ziemlich erhöht habe...

nächster Versuch.
EDIT:

eq1: 135Hz 2, +5

eq3: 60Hz, 5, -3

eq3: 600Hz, 5, +2

eq5: 390Hz, 5, -2

eq6: 900Hz, 3, -4

eq7: 15.000Hz, 3, +6

Bass eq: 95Hz, 4, +3

treble+: wahlweise +4 bis +2, Bild ist +4.

Jetzt klingt es weitgehend gut, so dass man auch länger Musik hören kann, ohne dass es anfängt sich nach ein paar Minuten seltsam anzuhören.


@Indianer , @anphex , @Chris 1990,

Besser kann ich das im Moment nicht. Ich glaube, ich habe ungefähr verstanden, wie das mit der Güte funktioniert, bzw die Berechnung.