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Verfasst: Do 8. Apr 2004, 10:03
von bony
Bricht nun das Korsun-Fieber im nuForum aus? :lol: Wenn ich das Geld übrig hätte, würde es mich zugegebener Maßen auch sehr in den Finger jucken!
Was die Preissache betrifft, bin ich natürlich auch nicht dafür, wegen 10 oder 25 EUR einen Bogen um den Fachhändler zu machen. Ob ich nun aber 1500 EUR für einen selbstimportierten Korsun oder 8000 EUR für einen fast baugleichen Red Rose ausgebe, ist dann doch kein feiner Unterschied mehr. Theoretisch ginge Red Rose nicht einmal was verloren, denn 8000 EUR würde ich so oder so niemals für einen Verstärker ausgeben.

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 11:06
von Markus
Hi Bony,

nicht nur hier bricht das Korsun-Fieber aus, auch im HiFi-Forum wird derzeit heftig über über Korsun und Konsorten und den China-Import diskutiert. Bin mal gespannt, was passiert, wenn sich ein Korsun-Importeur in Deutschland etabliert hat.

Mich würde vermutlich übrigens auch die mangelnde Gewährleistung und das fehlende Probehören vom Kauf abhalten.

Gruß,

Markus.

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 12:57
von elektrip
Hallo
Ich meine wenn es nicht klappt...so what! Es zwingt einen ja keiner dazu ein gerät zu importieren. im übrigen gibt es bereits in der Schweiz professionelle importeure, die eine garantie anbieten....das als info nebenbei.
Welche Marke(n) und wo? Hast Du links?

Ich verstehe die Eigenimporte, vor allem wenn es um diese Preisspanne geht. Finde Meise's Meinung alles andere als schräg. 6000$ ist keine Garantie wert, dann vorher bei Ebay weiter verticken, vermutlich noch mit Gewinn. Wenn der Stereo-Amp nach 5 Jahren ein Problem hat, würde die Garantie eh nicht mehr greifen. Wenn man nach dieser Zeit den Amp in die Tonne treten muss, na und? Waren ja nur 500 Eier und keine 4000!

ABER, beim Händler Korsuns und Red Roses testen und Service beanspruchen und dann selber importieren, das geht mir dann auch gegen die Ethik.

Sonst aber, sorry, alle Hersteller auf dieser Kugel versuchen global players zu sein. Also am billigsten Ort produzieren, Hungerlöhne bezahlen, am teuersten Ort den Luxus verkaufen. Warum verdammt sollen wir Konsumenten das nicht dürfen? Da redet man dann plötzlich von Moral. Dabei fühle ich mich hier völlig gekröpft, wir bezahlen uns dumm und dämlich, einfach nur weil wir die Kohle haben und sie immer schön brav zahlen.

Ich sage: Kauft beim Chinesen, solange man es da noch bezahlen kann! Irgendwann wird chinesisches High-End, Autos und sonstige Güter vielleicht teurer als in Europa und Amiland! Zuschlagen sag ich, die Wirtschaft ruiniert sich selber auch, tut es immer und immer wieder, streichen Milliarden ein, entlassen gleichzeitig Leute und jammern trotzdem, nicht expandieren zu können. Fertig lustig, davon habe ich genug, ich mag nicht mehr Moralapostel sein und kaufe Luxusgüter genau dort, wo sie am billigsten sind und das Risiko vertretbar ist.

Das geht mir einfach nicht auf im Kopf. Wir dämlichen Konsumenten und die findigen, halsabschneiderischen, gierigen Konzerne. Jetzt will ich da auch mitmachen ;)

Gewusst? Die Mutter aller Schnäppchen wohnt in China.

Gruss
elektrip.

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 14:04
von marcossa
Hallo,

dann sollten wir sinnvoller Weise eine Sammelbestellung machen :D , wenn es schon so viele Interessenten und Neugierige gibt. Ich meine probieren geht über studieren. Zur Not kann man ja auch mal nen Vincent DVD-Player (SDV-2) testen (um die 270 euro alles inkl.)

Nur so als Anregung.


marcossa

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 17:11
von elektrip
Hallo

Wäre sofort dabei, blind einen Korsun zu kaufen, denn Eure Klangbeschreibungen (z.B. im NuLine 120 vs. NuWave 125 thread) kann ich stets gut nachvollziehen - ja auch die Blumigen!

Musik aus einer 125er an einem Korsun klingt wahrscheinlich wie mit Perwoll Aprilfrisch im Schonwaschgang gepflegt.
Während Norah Jones' Stimme aus dem Yamaha nach Fisherman's Friend bei -20° klingen muss :P (ich plapper das nur nach, keine Yamaha Erfahrung, MasterJ, sorry)...Jedenfalls ähnlich hier, N.J. klingt hier nicht soo berauschend.

Leider suche ich mittelfristig Endstufen (vermutlich Monoblöcke) und keinen Stereo-Vollverstärker (Vorstufe ist mein htpc), weshalb der Killer Monsun, äh Korsun für mich keine Option ist. Ausser vielleicht 3 davon, mit synchronen Lautstärke-Dreher :)

Herzlichen Dank für den ausführlichen Test! Das sind für mich die schönsten threads, da flippen Leute wegen erlebtem Hifi völlig aus. Solch emotionsgeladene postings von Phish z.B. habe ich m.W. noch nie gelesen. Toll!

Dank Euren aufwändigen Tests und für mich nachvollziehbaren Klangbeschreibungen (NuWave 125) weiss ich, in welche Richtung was zu verbessern ist. Es deckt sich auch genau mit meinem Wunsch, die manchmal etwas aufdringliche Box klanglich etwas zu zähmen, ohne dabei Details oder Auflösung etc. zu verlieren.
Habe fast vor Augen, welche Verstärker deshalb evaluiert werden müssen.

Vielleicht kommt noch ein Vincent vs. Korsun Test zustande, vielfach erwähnt, auch mein Wunsch...albundy?
Möglichst mit Amp Switch ohne sonstigen Variablen? Hatte gelesen, dass der Korsun in einer "anderen Liga" spielen soll als der Vincent (993 von Al?), was mich etwas beunruhigt, möchte ich doch auch den "letzten" Amp kaufen und ev. bei Vincent zugreifen...

Für mich ist aber entschiedene Sache, vorerst mal den Raum zu tunen, so dass ich mal eine "Bühne" erleben kann.
Vorher werden sich die Endstufen nicht sehr unterschiedlich bemerkbar machen. Meine Brieftasche hat sich auch bedankt ;)

Wünsche Euch und allen Angehörigen schöne Festtage
und viel Schokolade bei genüsslicher Musik.

elektrip.

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 20:51
von PhyshBourne
Moin, moin !
elektrip hat geschrieben:Wäre sofort dabei, blind einen Korsun zu kaufen, denn Eure Klangbeschreibungen (z.B. im NuLine 120 vs. NuWave 125 thread) kann ich stets gut nachvollziehen - ja auch die Blumigen!
Danke!
elektrip hat geschrieben:Musik aus einer 125er an einem Korsun klingt wahrscheinlich wie mit Perwoll Aprilfrisch im Schonwaschgang gepflegt.
Während Norah Jones' Stimme aus dem Yamaha nach Fisherman's Friend bei -20° klingen muss :P (ich plapper das nur nach, keine Yamaha Erfahrung, MasterJ, sorry)...Jedenfalls ähnlich hier, N.J. klingt hier nicht soo berauschend.
Nun ja - aprilfrisch ist vielleicht gar keine soo schlechte Beschreibung...
...wie ein Frühlingsnachmittag...
...aber mit Power dahinter!
elektrip hat geschrieben:Leider suche ich mittelfristig Endstufen (vermutlich Monoblöcke) und keinen Stereo-Vollverstärker
(Vorstufe ist mein htpc), weshalb der Killer Monsun, äh Korsun für mich keine Option ist. Ausser vielleicht 3 davon, mit synchronen Lautstärke-Dreher :)
Nun, der Korsun ist auftrennbar...
...und es gibt auch noch Amps pur von Korsun...
Guggst Du hier: http://www.korsun.com.cn/index_products.htm
Vielleicht kommt ja noch jemand auf die Idee, den D9 mit dem v8i zu kombinieren...
elektrip hat geschrieben:Herzlichen Dank für den ausführlichen Test! Das sind für mich die schönsten threads, da flippen Leute
wegen erlebtem Hifi völlig aus. Solch emotionsgeladene postings von Phish z.B. habe ich m.W. noch
nie gelesen. Toll!
Danke.
Kam aus 'm Herzen!
elektrip hat geschrieben:Dank Euren aufwändigen Tests und für mich nachvollziehbaren Klangbeschreibungen (NuWave 125) weiss ich, in welche Richtung was zu verbessern ist. Es deckt sich auch genau mit meinem Wunsch, die manchmal
etwas aufdringliche Box klanglich etwas zu zähmen, ohne dabei Details oder Auflösung etc. zu verlieren.
Habe fast vor Augen, welche Verstärker deshalb evaluiert werden müssen.
Gerne.
Hätte auch nie gedacht, daß der Amp soviel ausmacht...
elektrip hat geschrieben:Vielleicht kommt noch ein Vincent vs. Korsun Test zustande, vielfach erwähnt, auch mein Wunsch...albundy?
Möglichst mit Amp Switch ohne sonstigen Variablen? Hatte gelesen, dass der Korsun in einer "anderen Liga" spielen soll als der Vincent (993 von Al?), was mich etwas beunruhigt, möchte ich doch auch den "letzten" Amp kaufen und ev. bei Vincent zugreifen...
Al - wann kommst Du???
elektrip hat geschrieben:Für mich ist aber entschiedene Sache, vorerst mal den Raum zu tunen, so dass ich mal eine "Bühne" erleben kann.
Vorher werden sich die Endstufen nicht sehr unterschiedlich bemerkbar machen. Meine Brieftasche hat sich auch bedankt ;)
Oh doch, der Korsun spannt eine Bühne auf: WOW!
elektrip hat geschrieben:Wünsche Euch und allen Angehörigen schöne Festtage und viel Schokolade bei genüsslicher Musik.
Nun, erst kommt die Trauer, dann die Fröhlichkeit...
...aber dann wird genossen...!

GrEeTz

Phish

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 21:27
von burki
Hi,

@Phish
schon Feierabend und ordentlich Fuesse gewaschen :wink: ?

@all
Auch wenn es mir nicht zusteht, so moechte ich trotzdem nochmal etwas meine Meinung zu diesem Thema aeussern :) ...

Mir faellt immer wieder auf, dass die ganze Gemeinde ganz schnell sensibilisiert wird (auch im "Abklatsch" hifi-forum), wenn es um das vermeindliche Schnaeppchen geht.
Ich kann nur ueber Vincent etwas sagen (und das nichts damit zu tun, dass ich gegen chinesische Produkte bin -muss da immer wieder an meine Erlebnisse an der laotisch-chinesischen Grenze denken, doch das tut nichts zum Thema - , denn nirgendwo wird momentan besser geclont wie in China):
War auch eine ganze Weile an der Vincent AV-Vorstufe interessiert und hab dann im Vorfeld (die Vorstufe liess auf sich warten) verschiedene Stereo-Amps und CDPs von Vincent gehoert und mit den Haendlern gesprochen.
Die Begeisterung der Haendler hielt sich in Grenzen, denn die erste Serie schien immer tadellos zu sein, doch dann haeuften sich die Problemfaelle.
Viele dieser Haendler bieten heute keine Vincent-Produkte mehr an und natuerlich kann man das nicht einfach auf einen Korsun uebertragen, doch beachtet, dass auch ein Amp bzw. VV (oder gar CDP/DVDP) keineswegs vor Defekten und etwas nachlaessiger Konstruktion gefeit ist.
Aber kauft nur und ich wuerde mich wirklich sehr freuen, wenn ihr dann ein grundsolides Produkt bekommt, aber macht euch klar, dass es im Ernstfall (warum kratzt der Poti, faellt der rechte Kanal aus, nimmt das Brummen immer mehr zu, ...) eben bei solch einem "Schnaeppchen" keinen support gibt und ob das entspechende Geraet tatsaechlich "besser klingt", als all die anderen unverglichenen Alternativen ...
Gruss
Burkhardt

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 21:37
von pinglord
Ich z.B. würde mir KEIN Produkt, egal welches, blind kaufen, nur weil 5, 10, 20, ... Leute online schreiben dass es toll ist,

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 21:39
von Koala
pinglord hat geschrieben:Ich z.B. würde mir KEIN Produkt, egal welches, blind kaufen, nur weil 5, 10, 20, ... Leute online schreiben dass es toll ist,
Solange das Fernabsatzgesetz greift, würde ich es zumindest in Erwägung ziehen. Aber sonst? Never...

greetings, Keita

Verfasst: Do 8. Apr 2004, 21:59
von elektrip
@Phish

Hast der Amp soviel bewirkt (Stichwort Bühne) ohne den Raum zu optimieren? War nur der Amp getauscht und plötzlich - wow - das isses, halleluja ihr da oben auf der Bühne?

Ok, hab gesehen, es gibt eine Endstufe K-DM200 (?), keine weiteren infos entziffern können. Ausser das Bild, das mir sagt, keine symmetrischen Eingänge. Muss das Gerät schon fast deshalb ausschliessen, denn meine 6Kanal PC-"Vorstufe" ist symmetrisch ausgelegt und hat entsprechende Neutrik XLR Stecker (2kanäle) und 6,3mm Klinken (4kanäle). Naja, anschliessen kann ich beides wollte halt anschlusstechnisch das non-plus ultra, für die rears mit längeren Kabeln und wegen sonstigem Kabelwirrwarr (Induktionsgefahr).

Höre seit 2 Wochen auch aus Endstufen (Cyrus Monos) und hab seither bewusst nicht mehr zum Receiver umgeschaltet. Anfänglich war es boaaah, wooow. Jetzt bereits daran gewohnt, damit ich dann beim Umschalten auf eigenen amp höre, was sich verändert hatte. Das wird in den nächsten Tagen der Fall sein, ich kann mir nicht vorstellen, dass mein lieber Freund noch lange auf seine Schätzchen verzichten kann. Hab leider keinen Amp Switch, werde ich erst bei ernsthafter Amp evalution und gefüllter Brieftasche planen und irgendwo ausleihen.

Trotz den Monos, viel mehr Bühne ist nicht da, ich denke, hier liegt`s an den Seitenwänden (je ca. 80cm Abstand).
Klanglich war`s aber auch auch ein grosser Schritt, mehr Druck, mehr Bass, souveräner bei hoher Lautstärke etc.
Feststellbar nur am ersten Tag. Ist echt schwierig mit dem kurzen akustischen Gedächtnis, dem Herrn Placebo auszuweichen.

Was dazu kommt, ich hör` eigentlich auch nicht sehr oft von "Menschenhand" gemachte akustische Musik, schon gar keine Orchestrale Werke wie Du sie Dir gönnst...deshalb vermutlich auch kaum Hörerfahrung, wie breit und tief eine Bühne aufgenommen/wiedergegeben werden kann.

ABER: Ich will den Amp, bei dem auch das perfekt geht. Musikalisch bin ich so breit gefächert und ständig neu orientiert, dass ich nicht sagen kann ob ich in 10 Jahren nicht auch von Orchestermusik Hühnerhaut kriege.

UND: Ich will den Amp, bei dem ich jetzt schon WEISS er könnte jede klangliche Disziplin, wenn ich sie nur anfordern würde. Ueber die "nötige" Reservepower denke ich auch so. Minimum 200W@8ohm, egal was alle sagen ob ich`s brauche;) Auch schon die 125Watt der geliehenen 996 Vincent waren hörbar mächtigere Watt als die gleichen angegebenen 125W meines Multikanalers. Und die Wave hat 380W Nennbelastbarkeit, mit einiger Reserve für Impulsspitzen. Denke, der Amp darf ruhig dazu im Verhältnis stehen und bringt die Vorteile nicht nur bei Konzertlautstärke. Ausserdem höre ich oft in dieser Lautstärke (ohne jetzt wissenschaftlich genau zu sein jaja 110dB oder so). Die Vincent habe ich mal _voll_ ausgefahren. Das war ein höllen Spass, äh tschuldigung Phish, ein himmlisches Vergnügen. Die 125er interessiert das sichtbar überhaupt nicht (kaum Membranhub). Dafür interessierts die Nachbarn. Noch nie hatte ich so laut unverzerrt Musik gehört. Das geht mit meinem 5kanaler definitiv nicht.

(Gerade hat sich mein Nachbar Freund abgemeldet, er sei das ganze Weekend nicht da. Ich dürfe aufdrehen, wie ich wolle, was los sei, er habe heute Feierabend noch nix gehört;))

Sodele, schon wieder zu viel geschrieben;)

Gruss
elektrip.