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Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mi 8. Aug 2012, 17:13
von Somnambulist
Ich hab Rammstein u.a. auch gehört - ich sagte ja, eigentlich schon alles querbet. Oder gibts ein spezielles Lied dass du empfehlen kannst?

Was mich aber wirklich zum Verzweifeln bringt: Vorhin bei nubert. Nur das Studio nach vorne frei, das, in dem ich zuletzt die 284 so gut fand, belegt. Und: Beide Boxen klangen einfach nur unterirdisch. Null Punch, dafür schluchzendes Dröhnen im Tiefbass.
Danke, so kann ich natürlich Entscheidungen treffen :mrgreen: :roll:

Den Tisch raus geht leider nicht so einfach, da steht 1. alles PC-Equip drauf und 2. ist er am Regal daneben festmontiert >.< Generell passt der Bass bei 90° Drehung und Hörposition Matratze ja auch, bis auf "den Kick"... Vielleicht komm ich aber am Wochenende auch mal dazu!

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mi 8. Aug 2012, 17:46
von aaof
Audiophilius hat geschrieben:
Somnambulist hat geschrieben:Kickbass fehlt eigentlich durchgehend überall - Bloodhound Gang, Manowar, Metallica, Behemoth, Pink Floyd,... Alles, was "rocken" sollte :wink:
(Manowar - Return of the Warlord (auf der "louder than hell") hat z.B. einen gut drückenden Bass, da weiß ich auch sicher dass es nicht an der Aufnahme liegt, die zählt eher zu den besseren des Genres)
Dass ich zu viel erwarte, hmm... könnte natürlich sein, aber die 284 hat in dem Bereich eben so schön "gedrückt" ... das war genau das, was ich mir unter den Beschreibungen im Netz vorgestellt hatte. Dann müsste ich ja doch "aufrüsten" :mrgreen: Aber morgen mal dsa Hörstudio abwarten...
Wenn es richtig rocken und der Bass nicht "nur" schwarz, trocken und knackig (das kann die 264 auch)
sondern fühlbar sein soll (das kann die 264 je nach Raum und Aufstellung bei mittleren Pegeln auch noch, ist mein Eindruck, was sehr erstaunlich ist!)
dann könnte die 284 die entscheidenden Pluspunkte sammeln in Deinem Falle (so cool die 264 gemessen an Bau-Größe und Chassis-Volumen auch ist, da hat die 284 naturgemäß nochmal mehr zu bieten).

Wobei das streng genommen Quatsch ist. Selbst meine nuVero 3 hat einen Kickbass, der schon beachtlich ist (natürlich sind die Pegel begrenzt).


Kickbass ist eine Frage der Raumakustik, der Aufstellung und wichtigerweise der Sitzposition. Seit diesem Wochenende (danke an Berti) hat das auch noch etwas mit der Einstellung der Zuspieler zu tun, sprich EQ. Wenn ich die Einstellungen von den beiden vorgenommen, gegen meine älteren Einstellung vergleiche, da liegen Welten dazwischen. 8O Das kannst du mit keinem Verstärker und mit keiner Box ausgleichen.


Gruß


aaof

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mi 8. Aug 2012, 18:35
von Somnambulist
Aber wie muss der Raumm denn nun letztendlich gestaltet sein, um mehr Kickbass zu entlocken? Wenig Hall hatten wir schon - was hilft weiterhin?
Nachdem ich heute gehört hab, wie schlecht auch eine 284 spielen kann, möchte ich doch am Wochenende noch möglichst viel am Raum probieren, bevor ich evtl. wirklich tausche...

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mi 8. Aug 2012, 22:05
von BlueDanube
T.Brand hat geschrieben:Vertikal hast die erste Mode je nach Raumhöhe zwischen 70 und ich sag mal 90 HZ wenn du nen riesen Raum hast.
Eine Mode erster Ordnung von 90 Hz hat man bei einer Raumhöhe von 1,92 m ..... das würde ich nicht als riesig bezeichnen. :wink:
In einem hohen Raum geht die erste vertikale Mode eher runter in Richtung 50-60Hz.

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Do 9. Aug 2012, 00:28
von ThomasB
:oops: peinlich. Bluedanube hat natürlich Recht!

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mo 13. Aug 2012, 12:39
von Somnambulist
Um noch mehr Sprengstoff einzuwerfen:

Habe die Boxen mal testweise am Yammi (rxv 663) eingesteckt und hallo Verstärkerklang?!

Die Boxen spielen deutlich wärmer, Klangregler werden nicht angerührt, das Fundament ist auch schon bei niedrigeren Pegeln deutlich "satter" - obwohl die Leistung des Denon ja bei weitem nicht ausgereizt war und der Yammi auch nur 20W mehr pro Kanal liefert (Stereo, bei 5.1 wird das sogar noch weiter einbrechen, denke ich).

Kam bisher aufgrund der Uhrzeiten noch nicht dazu, höhere Pegel zu testen, aber kann jemand bestätigen, dass Denon (Anfang der 90er) mit dem PMA720 eher dünn klingt/klang?? Eigentlich hatte ich immer gelesen, dass grade Yamaha eher im Hochton überspitzt, aber wie schon geschrieben - im Vergleich zum Denon hat der Yammi ein wunderbar fülliges Fundament. Als würde man nach dem Besuch einer Magersüchtigen wieder einen richtigen Hintern in der Hand halten :mrgreen:

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mo 13. Aug 2012, 13:15
von kow123
Somnambulist hat geschrieben:....kann jemand bestätigen, dass Denon (Anfang der 90er) mit dem PMA720 eher dünn klingt/klang?? Eigentlich hatte ich immer gelesen, dass grade Yamaha eher im Hochton überspitzt, aber wie schon geschrieben - im Vergleich zum Denon hat der Yammi ein wunderbar fülliges Fundament. Als würde man nach dem Besuch einer Magersüchtigen wieder einen richtigen Hintern in der Hand halten :mrgreen:
Ich kann zwar nur für Denon AVRs sprechen: aber die waren für mich eine einzige Enttäuschung, sowohl Stereo als auch Surround. Da bin ich schnellsten wieder zur Yamaha zurück gekehrt. Übrigens, das mit dem "Yamaha eher im Hochton überspitzt" war in der Gründerzeit von HiFi mal so und hält sich als Gerücht bis heute :mrgreen:

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mo 13. Aug 2012, 15:10
von flo5
Somnambulist hat geschrieben:Die Boxen spielen deutlich wärmer, Klangregler werden nicht angerührt, das Fundament ist auch schon bei niedrigeren Pegeln deutlich "satter" - obwohl die Leistung des Denon ja bei weitem nicht ausgereizt war und der Yammi auch nur 20W mehr pro Kanal liefert (Stereo, bei 5.1 wird das sogar noch weiter einbrechen, denke ich).
Vorsicht, gleich kommt die Fraktion "Es gibt keinen Verstärkerklang" :wink: 8) Hast du die beiden Amps im Direktvergleich gehört? Ich gehöre ja auch zu den Verstärkerklangverfechtern, aber als so groß würde ich die Unterschiede nicht bezeichnen.
Gruß
Flo

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mo 13. Aug 2012, 15:50
von Somnambulist
Ja klar im Direktvergleich - bei mir daheim Kabel vom Denon ab- und an den Yammi angeschlossen, Klangbild deutlich verändert! (und mich geärgert dass ich seit Jahren auf der alten Kiste gehört hab, in der Annahme "Reines Stereo in ungefähr der gleichen Preisklasse muss besser sein als AVR für Stereo missbraucht") :D

Re: nuLine 264 - hier fehlt Bass!

Verfasst: Mo 13. Aug 2012, 16:05
von flo5
Somnambulist hat geschrieben:Ja klar im Direktvergleich - bei mir daheim Kabel vom Denon ab- und an den Yammi angeschlossen, Klangbild deutlich verändert! (und mich geärgert dass ich seit Jahren auf der alten Kiste gehört hab, in der Annahme "Reines Stereo in ungefähr der gleichen Preisklasse muss besser sein als AVR für Stereo missbraucht") :D
Hmm :eusa-think:, andersherum hätte ich es eher verstanden. Beim Yamaha war PureDirect (o.ä.) eingestellt und keine klangverändernden Maßnahmen aktiv?