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Verfasst: Sa 24. Jul 2004, 13:43
von Koala
JensII hat geschrieben:Mein Gedankengang ist zur Zeit so: Poti (Lautstärkeregler) verringert die den Endstufen zugeführte Leistung durch Spannungsreduzierung der Spannung an den Endstufen.
Nee, Amperlites Gedankengang war die eigentliche Dämpfung über Operationsverstärker vorzunehmen, lediglich der Grad der Dämpfung soll über ein (Mono-)Potentiometer getriggert werden.

greetings, Keita

Verfasst: Sa 24. Jul 2004, 13:49
von JensII
Ah so! Aber meine Varainte wäre mit mehr Verlustleistung verbunden! Ich habe doch recht und gewonnen ;-)

Verfasst: Sa 24. Jul 2004, 13:54
von g.vogt
Hallo JensII,

die Reduzierung der Versorgungsspannung eines Verstärkers beeinflusst dessen Verstärkungsfaktor wenig bis gar nicht, sondern reduziert nur die Aussteuerbarkeit. Als Lautstärkeregelung taugt das gar nicht.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Sa 24. Jul 2004, 15:10
von JensII
Danke für den Hinweis!

Verfasst: Sa 24. Jul 2004, 16:15
von Amperlite
Oh je, Jens, das wär was, wenn du das Lautstärkepoti in Reihe zu den Lautsprechern hängst! 8O 8O 8O

Wer soll den denn anfassen (Heiss!) bzw. wer soll so einen Amp tragen UND wer bezahlt die Stromrechnung?
Der Wirkungsgrad der heutigen Amps ist doch schon schlecht genug!

:D

Natürlich meinte ich das Poti als in den Vorverstärker integriert, so dass du (letztendlich, über weitere Baugruppen) die Basisspannung der Endstufentransistoren beeinflusst.

Gruß, Mike

Verfasst: Sa 24. Jul 2004, 18:41
von rudijopp
Moin Moin,

@JensII ...also du bist wirklich absolut auf dem Holzweg gewesen :lol: ...da muss ich g.vogt zustimmen :wink:
Natürlich meinte ich das Poti als in den Vorverstärker integriert, so dass du (letztendlich, über weitere Baugruppen) die Basisspannung der Endstufentransistoren beeinflusst.
...schrieb Amperlite und damit hat er Recht. Die Master-Regelung ist immer hinter allen DA-Wandlern, Vorverstärkern und Kanalmixern - vor den Endstufenschaltungen - und steuert natürlich alle Kanäle gleichzeitig. Solch eine Masterregelung kann man auch mit Hilfe einer linear ansteigenden Steuerspannung (natürlich entspr. elektronisches Bauteil dafür erforderlich) ausführen und diese bei einem Poti abgreifen, schon hätte man diesen Ärger nicht. Bleibt dann wieder das Problem der gewünschten Fernsteuerbarkeit. Solches hat man früher mit Motorpotis gelöst - heute alles ausgestorben. Es wird mit Sensoren gearbeitet und da ist die Ursache bei den HK's bestimmt begraben - diese ist zu empfindlich. Ich hab mal vor einigen Jahren mit sowas rumexperimentiert und brauchte bei manchen Sensoren nur in etwa 1cm Entfernung meinen Finger haben, da lösten diese schon aus. Das ist zwar jetzt nicht 100pro auf die Masterregelung der HK's zu übertragen, aber in "dieser Ecke" könnte das Grundproblem liegen :?

bis denn dann,
der Rudi :sweat: :sweat: :sweat:

Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
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Rudi's DVD's

Verfasst: So 25. Jul 2004, 20:43
von Frente
ER HAT ES HEUTE NACHMITTAG ZUM ZWEITEN MAL GETAN !! :twisted: !!
Ich stand zufälligerweise fast direkt daneben und konnte gleich wieder leise drehen.
Es war alles genau wie beim ersten Mal: der Receiver schaltet in Nullkommanix auf "Volle Pulle" und die Lautsprecher-Konfiguration war wieder verstellt (!), so wie beim ersten Mal auf die vorige Einstellung: diesmal Center auf Off (statt Small) und die Surrounds auf Large (statt Small). Ist das echt nicht zu glauben?? Gibt es Receiver-Viren?
Alle Fernbedienungen lagen vom Receiver weggewandt auf einem Sessel (man wird ja vorsichtig...), die FB des Receivers stand zudem im Modus "CD". Es war keine Lampe an, also auch keine Energiesparbirne oder Neonröhre, es war ja schließlich Tag. Kein PC in der Nähe, das Handy lag in der Küche. Ich kanns echt nicht glauben.
F***, ich such schon mal die Rechnung raus, jetzt rächt es sich, beim Versandhandel gekauft zu haben...

Oh, sh**, ich hab keinen Bock auf Einschicken und wochenlange Reparatur(versuche). Gut, dass ich den "alten" Harmann 6500 Stereoverstärker noch habe (das war noch Qualität!), sonst könnt' ich nicht mal mehr Musik hören.

Gruss (schnüff..), Frente

Verfasst: Mo 26. Jul 2004, 10:00
von rudijopp
Moin Frente,
langsam tust du mir leid :cry: Erst was mit den nuWave und nu noch Trabbel mit dem HK :?
Hast momentan ein schweres Los... Hoffentlich erreichst du was :!:

bis denn dann,
der Rudi :sweat: :sweat: :sweat:

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-> die nächsten Tage folgt die Anleitung für einen DENON AVR-3803
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Verfasst: Mo 26. Jul 2004, 10:12
von mcBrandy
Hi Frente

War vielleicht dein Haustelefon daneben gelegen? Das könnte auch ein Problem sein.

@Rudi
Könnte man das Problem vorerst lösen, wenn man den IR-Sensor zuklebt? Dann muß man allerdings immer aufstehen, wenn man lauter oder leiser drehen muß. :?

Gruss
Christian

Verfasst: Mo 26. Jul 2004, 10:58
von Frente
Moin Rudi!
Hast momentan ein schweres Los...
Na, ja, wolln wir mal auf dem Teppich bleiben, es gibt definitv schlimmeres im Leben als Ärger mit der Heimkino-Anlage, es soll Leute geben, die ham gar keine :wink:
Nein, im Ernst, es ist schon sauärgerlich, aber ein "schweres Los" ist echt was anderes, ich denke da an Krankheit, Scheidung, Arbeitslosigkeit ....

Vermutlich werde ich irgendwann auf deine Umbauanleitungen zurückkommen, weil, dein Denon gefällt mir gut. Das Bassmanagement für den 6kanal-Analogeingang (Audio-DVD/SACD) funktioniert?? Das wär nämlich für mich Bedingung für einen Receiver, ich will keinen Sub, und hör halt haupsächlich Musik.

Gruß an (in) die Ostsee, Frente