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Verfasst: Sa 2. Jun 2007, 22:07
von -x30n-
Hört man viel Unterschied?

Verfasst: Sa 2. Jun 2007, 23:31
von volker.p
Hallo marnix,
ja, schreib uns bitte, welchen Unterschied du gehört hast. Wir warten......sind aber auch geduldig :wink:

Gruß Volker

Verfasst: Sa 2. Jun 2007, 23:35
von g.vogt
Hallo Volker,
volker.p hat geschrieben:ja, schreib uns bitte, welchen Unterschied du gehört hast. Wir warten......sind aber auch geduldig :wink:
also mal Hand aufs Herz, wie groß soll der Unterschied denn sein, um ihn ohne direkten Vergleich zu bemerken?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Sa 2. Jun 2007, 23:55
von Klempnerfan
Zumal Liebe doch blind macht!

Im übertragenen Sinne mein ich natürlich :oops: :wink: !

Verfasst: Sa 2. Jun 2007, 23:55
von volker.p
Hallo Gerald,

auch ohne direkten Vergleich wäre ein Unterschied doch durchaus hörbar.
Gruß Volker

Verfasst: So 3. Jun 2007, 12:46
von marnix
Um ehrlich zu sein kann ich ohne direkten Vergleich hier nichts sinnvolles zu sagen.

Ik hab die nuLine 120's nur 2 Wochen im Haus gehabt, und bin ansliesend eine Woche ohne gewesen... Und ja die Liebe wächst mit der Entfernung. :wink:

Verfasst: So 3. Jun 2007, 13:28
von tomdo
volker.p hat geschrieben:Hallo Gerald,

auch ohne direkten Vergleich wäre ein Unterschied doch durchaus hörbar.
Gruß Volker
nach 2 1/2 Wochen intensiven hörens mit den 120'ern freue icch mich schon auf die 122'er die hoffentlich noch Mittwoch kommen werden mit etwas Glück !

Hörbare Unterschiede erwarte ich dabei jedoch nicht, zumal ich es für sehr schwierig (nahezu unmöglich) halte den Vergleich aus der Erinnerung heraus zu gestalten....

Zumal der Bericht von T Bien :
T. Bien hat geschrieben: Wir haben nahezu sämtliche Spitzenhochtöner, die Rang und Namen haben, unter die Lupe genommen und auf ihre Qualität bzw. auf ihre Verbesserungsmöglichkeiten untersucht. Eine Fülle von technischen, elektroakustischen, hörphysiologischen und nicht zuletzt mechanischen Eigenschaften musste gegeneinander abgewogen werden, um in der Summe einen vernünftigen Kompromiss zu erzielen. Nur eines dem Entwickler interessant erscheinende Detail zu optimieren, wäre in diesem Fall nicht besonders hilfreich gewesen.

Um nur ein Beispiel zu nennen: Es gibt viele 25mm-Kalotten, welche einen etwas höheren Wirkungsgrad aufweisen. Ein hoher Wirkungsgrad ist bei einem Kalottenhochtöner sehr wichtig, da dieser belastungsmäßig immer das schwächste Glied in einer Lautsprecherbox darstellt. Ist der Wirkungsgrad höher, so wird weniger Leistung für die selbe Lautstärke benötigt und es entsteht weniger Abwärme. Die allermeisten Hochtonwandler erkaufen sich einen größeren Wirkungsgrad aber mit einer niedrigeren oberen Grenzfrequenz oder einem schlechteren Rundstrahlverhalten.

Bei unserer neuen Hochtönerserie haben wir jedoch zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Einen um ca. 1 dB höheren Wirkungsgrad und eine höhere obere Grenzfrequenz. Das Abstrahlverhalten befand sich jedoch auch schon beim bisherigen Hochtöner sehr nahe an einer physikalischen Grenze, welche kaum zu „knacken“ ist. Möchte man „exotische“ Schallführungen vermeiden, ist es sozusagen fast vollständig durch den Durchmesser der Membrane vorgegeben und konnte daher nicht noch weiter optimiert werden, ohne wieder andere wichtige Eigenschaften zu vernachlässigen.

Im gleichen Zug wurde auch an der mechanischen und thermischen Langzeitstabilität der schwingenden Teile noch etwas „geschraubt“. Simulierte Langzeittests zeigten, dass die ohnehin schon sehr geringe Wahrscheinlichkeit von Ermüdungsbrüchen des Schwingspulendrahtes bei extremen Anwendungsfällen (etwa bei „Kneipenbeschallung“) durch konstruktive „Kunstgriffe“ noch weiter reduziert werden konnte.

Immer wenn ein neues Chassis - in diesem Fall der Hochtöner - in eine Box Einzug hält, nutzen wir natürlich diese willkommene Gelegenheit, um zu schauen, ob man mit Hilfe der Weiche (neben der reinen Pegelanpassung des Hochtöners) klanglich nicht vielleicht doch noch etwas herausholen kann. Ganz ehrlich: Viel ging nicht mehr. Wenn ein Kreis rund ist, kann man ihn nicht noch runder machen. Zumindest die Messkurven der Testzeitschriften zeigen ja überdeutlich, dass wir uns hier schon an einer „Schallgrenze“ befinden. Aber wir konnten beispielsweise aufgrund der höheren oberen Grenzfrequenz der Kalotte die Hochtonschalter noch etwas „geschmeidiger“, (man könnte auch sagen „gehörrichtiger“) gestalten. Vereinzelt waren auch noch kleinere Optimierungen im Gesamt-Rundstrahlverhalten der Box möglich.
Diese Stelle und der ganze Text lassen für mich auf eher kleine klangliche Veränderungen schliesen !

Obwohl ich keinen großen Unterschied (objektiv) erwarte freue ich mich schon sehr auf das eintreffen weil dann endlich wieder guter Klang zurück kehrt nach einigen Tagen Abwesenheit :mrgreen:

Verfasst: Mi 6. Jun 2007, 16:45
von tomdo
Hallo,

sie sind da :mrgreen:

sofort viel wieder diese Basspräsenz auf :D

Jetzt wird erstmal gehört, den Bericht bin ich ja eigentlich noch von den 120'ern schuldig :oops:

Aber er wird kommen 8)

Schönes verlängertes Wochenende !

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 13:40
von Amperlite
-x30n- hat geschrieben:Hört man viel Unterschied?
Um ehrlich zu sein kann ich ohne direkten Vergleich hier nichts sinnvolles zu sagen.

Ik hab die nuLine 120's nur 2 Wochen im Haus gehabt, und bin ansliesend eine Woche ohne gewesen...
Ich bin mir sicher, dass die Unterschiede winzig ausfallen.
Ohnen einen direkten Vergleich mit verzögerungsfreier Umschaltung wirst du keinen Unterschied raushören können.

Wie so oft ist es dabei wichtig, auf die Relationen hinzuweisen:
Es dürfte weitaus mehr Unterschied machen, wenn du dich 30 cm weiter links auf die Couch setzt oder eine Box nur ein wenig eindrehst.

[Sollte ein Mitarbeiter der NSF letzteren Satz zufällig lesen, wäre ich über eine Meinung dazu erfreut.]


Bild

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 14:01
von boddeker
Amperlite hat geschrieben:Ich bin mir sicher, dass die Unterschiede winzig ausfallen.
Ohnen einen direkten Vergleich mit verzögerungsfreier Umschaltung wirst du keinen Unterschied raushören können.

Wie so oft ist es dabei wichtig, auf die Relationen hinzuweisen:
Es dürfte weitaus mehr Unterschied machen, wenn du dich 30 cm weiter links auf die Couch setzt oder eine Box nur ein wenig eindrehst.
Seh ich auch so. Die Verbesserungen ( wahrscheinlich irgendwo im Nanobereich 8) ) werden mitunter überbewertet. Viel wichtiger ist die Qualität des Hörraums, Bedämpfung etc. Das merke ich auch bei mir.
In meinem Heimkino unterm Dach werkeln die nuLine 100 am RSX 1067. Der Hörraum ist, dank 16m² aixfoam, sehr stark bedämpft, Probleme im Bassbereich sind, zum Glück, vernachlässigbar. Im Wohnzimmer stehen die nuWave 125 am NAD C 372, die Bedämpfung ist aber nicht annähernd so gut wie im Studio. Der Tiefbass ist ausserdem leider überhöht.
Es klingt gut, keine Frage, aber derzeit können die nuWave 125 ihr Potenzial nicht annähernd zeigen. Die nuline 100 spielen die nuWave 125 an die Wand. Ein zwischenzeitlicher Testaufbau in einem anderen Raum, vollgepackt mit Schalldämmplatten, zeigte mir mal was in den nuWaves steckt. 8O

Ich versuche daher jetzt das Wohzimmer noch besser zu bedämpfen. Wobei das wohnraumtauglich nicht ganz so einfach ist. Und den Bass in den Griff zu bekommen ist noch schwieriger bis unmöglich. Weil es noch kein DBA von Nubert gibt! :roll: :twisted:


Also, schielt nicht so sehr darauf ob die neuen Hochtöner mit vier oder acht Schrauben bestückt sind, macht eure Hörräume fit, es wirkt Wunder!!

Grüße
boddeker