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Verfasst: Mi 8. Sep 2010, 10:59
von OL-DIE
Zitat:
Das Problem bei den genannten elektronischen Musikrichtungen ist, dass das Augenmerk auf Tiefbass gelegt wird.
Hier werden teilweise Infraschallfrequenzen sehr stark angehoben, was selbst bei moderaten Pegeln zu starken Auslenkungen der Basschassis führen kann.

Hallo,
solche Infraschallanteile gab es in den 70ern und 80ern durchaus auch und sogar in erheblich stärkerer Ausprägung.

Allerdings lag die Ursache weniger in den Musikstücken als in der Natur der damals in allen Anlagen vertretenen Quellgeräte: Plattenspieler mit Magnetsystemen erzeugen beim Absetzen der Nadel und in den Ein- sowie Auslaufrillen enorme Anteile an Infraschall. Auch Welligkeiten der Schallplatte induzierten niedrige Frequenzen.
War man ungeschickt beim Absetzen der Nadel auf die Platte, so gab es manchen niederfrequenten „Plopp“ in den Lautsprechern, der die Membranen extrem auslenken ließ.
Die damals durchaus verfügbaren hochwertigen Verstärker haben diesen Infraschallanteil bis an die Boxen durchgeleitet und die Membranen entsprechend stark bewegt. War schön anzuschauen, hat aber viel Verstärkerleistung gekostet und ein gewisses Grummeln im Raum bewirkt. Wenn die Anlage entsprechend hochwertig war.

Abhilfe boten die damals verbreiteten zuschaltbaren „Rumpelfilter“ am Verstärker, die diesen Frequenzanteil unter 50Hz beginnend, stark reduzierten. Gute Verstärker hatten auch besondere Rumpelfilter, die erst unterhalb ca. 20Hz einsetzten und dafür steilflankiger wirkten.

War jetzt etwas OT, sorry.

@yawg
Zitat:
Je mehr ich mir die NuVero 7 mit dem AW-1000 anhöre, je besser gefällt mir mein Set.

Dann ist ja alles in Butter!


Beste Grüße
OL-DIE

Verfasst: Mi 8. Sep 2010, 19:56
von Primius
Hallo,

Versuche mal die Bassreflexöffnung der NuVero 7 zu schließen und dann in Fullrange laufen lassen. Die trennfrequenz am sub erhöhen um den etwas früheren bassabfall der 7'er zu kompensieren :

1. Mehr Bedämpfung der Chassis bei Infrabass.
2. bessere Impulseverarbeitung für den subwoofer(höhere trennfrequenz) und der NuVero 7(flacher bassabfall).


zur abgerauchten NuVero 14:

Raw schrieb hier mal, dass Infrabass für Chassis nicht so schädlich ist wie hochfrequenter Bass, da an der Schwingspule mehr Luft zum abkühlen vorbeiströmt. Allgemein werden Boxen im Bassbereich so entwickelt das die thermische und mechanische Belastungsgrenze zusammenliegen.

Wenn eine NuVero 14 abraucht, dann warscheinlich mit Frequenzen in der nähe der Bassreflex-resonanz, wo die Chassis kaum auslenken aber trotzdem viel Leistung aufnehmen. Vieleicht wäre auch für den "Geräuschtest" eine 25Hz-Ton besser geeingnet als ein <20Hz, um Luftzugsgeräusche zu hören.


Viel Spass bei experimentieren.

MFG, Martin

Verfasst: Mi 8. Sep 2010, 21:14
von aaof
yawg hat geschrieben:Sorry aber Trentemøller ist irgendwie fade, das sind doch bloß Compilations. Funckarma oder Bola bringen da schon Interessanteres.

Aber wie immer, die Geschmäcker sind verschieden: Suum cuique :mrgreen:

Gruß, Jörg.
Alles Geschmackssache. ;) Ich habe mich mit solcher Art von Musik (ich ordne es als Minimal ein) auch erst verstärkt seit den Nuberts beschäftigt. Es ist nichtmal unbedingt die Musik die mir so besonders gefällt, sondern vielmehr die perfekte Produktion. Trentemøller gehören für mich im elektronischen Genre zum audiophilen Standard. Technisch brilliant - nur die tiefen Bässe boxen teils sehr in die Magengegend und meine Frau schimpft wie ein Rohrspatz wenn Türen, Fenster und der Rest der Bude anfängt, zu vibrieren. :lol:

Ps: falls du die Band noch net kennst: Gridlock mal antesten, könnte dir gefallen


Gruß


aaof

Verfasst: Fr 10. Sep 2010, 23:47
von yawg
Hallo,

Die 7er kommen immer besser! Auch die räumliche Wiedergabe hat enorm gewonnen. Einspielen dauert also etwas länger. Höre gerade mal wieder Reset von Peter Kruder und die Welt ist wieder in Ordnung. Der Hörstuhl bebt ohne daß die TT der 7er anschlagen.

M.E. kann man mit einem Stereo-Set aus NuVero 7 plus AW-1000 u.U. ein besseres Resultat erreichen als mit einem Set 14er ohne Sub. Ich habe mir die 14er stundenlang angehört im Studio in SW und nie den Tiefbaßkick gehört wie jetzt.

Vielleicht liegt's ja auch an meinen Amps oder anderem Kram der eben anders ist als in SW. Ich hatte sowieso immer die Vermutung daß der Verstärkerset in SW nicht optimal ist. Aber das ist ja wohl gewollt - wenn's in SW schon einigermaßen gut klingt mit mittelmäßigen Amps dann "geht die Sonne auf" zuhause mit dem eigenen Set.

Mir fiel auch auf daß in dem Thread "mit welcher Schalterstellung hört Ihr Eure NuVeros" alle in Stellung "prägnant" hören. Ich auch, außer bei sehr hoher Lautstärke ...

Fazit: die NuVero 7 bleiben :mrgreen:

Eine spezielle ATM mit Baßabsenkung und Defeat-Mode für die 7er MUSS aber auch mal kommen. Und nicht erst in zwei Jahren 8)

@aaof,

Gridlock habe ich mir gerade ge-d/l, leider nur als MP3. Werde ich mir demnächst mal in aller Ruhe anhören ...

Gruß, Jörg.

Verfasst: Do 23. Sep 2010, 23:43
von yawg
Hallo,

Nach längerem Hören muß ich leider feststellen daß für meinen Geschmack die 7er zu schlank bzw. kühl abgestimmt sind - jedenfalls als Haupt-LS in Stereo. Die Mitten sind jedenfalls eine Wucht. Ich würde mir als idealen LS die 7er als Standbox wünschen mit drittem TT und etwas wärmer abgestimmt.

Vielleicht läßt sich ja sowas realisieren - als Ergänzung der NuVero-Serie. Das wäre jedenfalls mein "Traumlautsprecher" - mit dem good old AW-1000 als Ergänzung.

Gruß, Jörg.

Verfasst: Fr 24. Sep 2010, 02:07
von chris1705
Hi ;)

Naja warum dir die NV14 nicht den Tiefbasskick geliefert hat, wie die 7er mit "einem" AW-1000 ist auch nicht sehr verwunderlich. Eine kräftige Punktschallquelle (großer Subwoofer) ist in einem Raum sowiso schwieriger zu positionieren. Raummoden geben nochmal einige dB's oben drauf. Ich selbst habe die Nuvero14 + 2 AW-880 und genieße die knackigere Basswiedergabe der 14er. Endlich ein LS bei dem ich den Sub getrost weg lassen kann, da die 14er so tief runter spielt. Aber wenn es bei Filmen ordentlich Hosenbeinflattern geben soll, dann schalte ich die beiden 880 noch dazu. Auch wenn die 14er schon richtig guten Druck aufbaut und dass mit meinem 120W/4ohm Verstärker. Die raumakustischen Aspekte sind in nahezu allen Fällen sowiso die entscheidenen.
Trotzdem wünsche ich dir noch jede menge Spass ;)


Gruß
Chris

Re: Welche NuVero wenn man schon einen AW-1000 hat?

Verfasst: Fr 1. Okt 2010, 15:29
von nuFlow
yawg hat geschrieben: Ich will eigentlich die Performance einer NuVero 14 aber nicht soviel Geld ausgeben.
Imho:
vergiß es!

Die TT-Chassis sind viel schneller als es ein adäquater Sub sein könnte.

Verfasst: Fr 1. Okt 2010, 16:47
von HeldDerNation
chris1705 hat geschrieben: Ich selbst habe die Nuvero14 + 2 AW-880 und genieße die knackigere Basswiedergabe der 14er. Endlich ein LS bei dem ich den Sub getrost weg lassen kann, da die 14er so tief runter spielt. Aber wenn es bei Filmen ordentlich Hosenbeinflattern geben soll, dann schalte ich die beiden 880 noch dazu.
Ich habe einen AW991, würde die Aussage aber haargenau so unterschreiben!

Seit die Veros da sind, läuft der AW bei Musik nicht mehr mit. Für den gewissen Kinokick darf er allerdings nicht fehlen!