Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

www.aqua-computer.de
www.alphacool.de

wakü lohnt sich, wenn man`s sich leisten kann
bin zufrieden mit meiner.. pc ist aus 3m kaum zu hören, tagsüber gar nicht.
erfordert natürlich auch leises netzteil, leise festplatte etc oder komplett wakü incl hdds, nt alles gedämmt.
aber dann ist man schnell bei 1000€

Hindena hat geschrieben:@Boris
Danke für die Tipps.

Einen habe ich noch. Eigentlich eher ein don't. Die Hauptlautstärke der Audigy 2 nie über 80% aufdrehen (beim Rest 100% schon OK). Dann fängt sie an, bös' zu verzerren.

Auf dem Gebrauchtmarkt gibts günstig RME Digi Karten. Wird oft empfohlen. In meinem Rechner spielt eine
RME Hammerfall HDSP9632, für Stereo und Surround. Weiss nicht, ob das noch in Deinem preislich angepeilten Rahmen ist.

Vielleicht interessant: M-Audio Revolution 7.1 (8 analog outs). Allerdings fummelige 3.5 Klinken. Auf avsforum.com gibts Typen, die diese Karte umgebaut haben auf 6.3 Klinken.

Aus der Terratec Producer Line soll die Phase 28 interessant und klanglich gut sein (selber nicht gehört).

Ich höre durchaus einen Unterschied zwischen dem DVDP und der RME, am Receiver. Allerdings habe ich lange nach
einer CD und einem Stück darauf gesucht, um den Unterschied auszumachen. Mein Receiver wandelt auch die analogen Inputs A/D, was das Bild etwas trübt, denn bei mir ist der Receiver das schwächste Glied in der Kette.

Eine Soundblaster, egal welche, würde ich persönlich nie empfehlen, wenns um Musik geht. Für Games allerdings schon.

Onboard Chips kann man generell vergessen, imho. Einzige Ausnahme vielleicht diesen Nforce3 für das realtime DD encoding, was wirklich cool ist. Wenn man zockt.

Wichtig bei dem Ganzen ist natürlich, wie schon oft erwähnt, dass der PC auch leise/still ist. Leise ist relativ günstig zu machen, still ist fast unmöglich. Das fast Unmögliche ist machbar, beträchtlichen finanziellen Aufwand vorausgesetzt.

-Zalman WaKü Turm ohne Lüfter
-Alle HDs in separate Cages (Schallisolierend und Wärmeabführend)
-CPU, GPU, Chipset auch wassergekühlt
-Lüfterloses Netzteil (z.B. von Silentmaxx.de)
-Mucke/Filme nur ab HD spielen, keine optischen Laufwerke verwenden (ausser zum rippen)
-Alu Gehäuse
-Dann sollte es auch ohne Gehäuselüfter klappen, und damit steht oder fällt es mit leise oder eben still.
-Jede Abweichung von der obigen konfig. bedingt meistens Gehäuselüfter, und dann ist man wieder am Anfang
-Ausser man beschränkt sich auf den low-performance Rechner, der dann aber nur für Musik gebastelt wird, das
kriegt man lüfterlos hin.

Versuche mehrere Soundkarten und teste die Störanfälligkeit (Brummen, Summen etc.). Die soundkare auf dem letzten PCI slot installieren, welcher am weitesten vom Netzteil und Laufwerken entfernt ist. Software Volume volle pulle auf, Verstärker voll auf und wenn nix brummt oder summt und man mit der Audio quali. zufrieden ist, steht imho nichts mehr im Wege und Du kannst getrost auf einen CDP verzichten. Oder willst Du alles auf mp3 encodieren und auf CD braten?

Gruss
elektrip.

also bei mir mit gedämmtem lian li pc 70 und nem highend 360 set von aquacomputer mit lüftern @5v und graka/cpu gekühlt, leise platten, northbridge passiv und leises(!) netzteil..

nur lüfter im nt und am radiator

der ist aus 3m nicht zu hören.. und tagsüber auch von 1m nicht.. null ;D

zalman halte ich nicht viel von.. wassergekühltes netzteil eher überflüssig..

würde 120mm päpste (oder vergleichbar) @ 5v als "max lautstärke" nehmen.. die hört man aus 50cm nicht
mit so einem kann man mit bisschen basteln auch netzteil kühlen (gibt auch gekaufte mit)

für platten wären die boxen von watercool.de am besten, aber wenn man sehr leise hat mit acoustic management auf lowest, dann kann man sich die 90€ auch sparen..

achso.. was noch zu sagen ist.. ein 26 db 120mm papst @5v ist leiser als ein 12db 80mm papst@5v ..
bei der planung kann das wichtig werden.. nur der 80er fördert dann nichts mehr..

ganz passiv ist eher sinnlos, ein 120er lüfter@5v stört nicht und bringt viel..

www.aqua-computer.de das forum ist das nuforum für pcs (oder war früher auf jeden fall mal gut war länger nicht mehr da)

Jepp, bei mir isses genauso.
CPU hat nen SLK-900 drauf. 90x90 Papst an 5V. Ca. 18 dB und 55Grad, mit nem 2600+.
Graka Radeon 9700 passiv gekühlt (Heatpipe).
nb passiv, leise Festplatten in Chases, großes (480), superleises Tagan Netzteil und Dämmatten drin.
Da sind die Radiatoren + Pumpe einer WaKü oftmals lauter.....
Falls das alles nicht reicht hab ich noch nen Komplett passiv gekülten 500er celeron der fürs meiste eh reicht und an nem CPU-Switch hängt

achso.. was noch zu sagen ist.. ein 26 db 120mm papst @5v ist leiser als ein 12db 80mm papst@5v ..

Danke, diese Frage lag mir schon länger auf der Zunge. Werd ich bei meiner Kiste berücksichtigen.
Dann gibts einen gedrosselten 120er Papst.

Von Zalman sind viele nicht begeistert. Hab selber keine Komponenten, kann da nicht mitreden.
Mich interessiert eigentlich nur dieses lüfterlose WaKü Set, das sogar noch chic aussieht und gute Reviews erhalten hat, jedoch auch nicht 0db leise sein soll.
Von WaKü im HTPC halte ich sonst eher nicht viel, kann die Optik verschandeln und im 24/7 Betrieb möchte ich mich auf die Zuverlässigkeit verlassen können. Kommt dazu, dass die Radiatoren meist aktiv gekühlt werden müssen, was für mich den Sinn wieder in Frage stellt. Einfach zu laut und eine brummende Pumpe muss nicht sein. Dann das umständliche Handling, Kontrolle ob das Wasser noch fliesst und PC Stand-by Betrieb... für mich überwiegen da die Nachteile (nur im Falle htpc)

Mein PC kann ich ab 3m tagsüber auch kaum hören (gedämmt und leise Komponenten plus leise Lüfter). Ich will ihn aber gar nicht hören, auch nicht nachts bei 50cm Entfernung. Bin ich prinzipiell dagegen... diese Eigenschaft erwarte ich auch von Amps und CD/DVDPs.

Schönen Tach noch.
elektrip.

(Hats gestern bei Euch auch so irre gehagelt?)

FRÜHER dachte ich auch, dass ne leise lukü mithalten kann, aber das ist einfach nicht so, glaub mir..
der unterschied ist zwar gering, aber für mich wars entscheidend..
leise und fast lautlos ist ein unterschied.. lautlos ist nicht erreichbar..

ne eheim 1046 die halbwegs ordentlich entkoppelt ist, ist leiser als jedes mainboard/passive netzteil (ja die elektronik ist im moment ziemlich das lauteste bei mir )

außerdem dürfte ein externer (mit halterung sieht`s net schlecht aus) radiator für fast jeden pc

Einfach zu laut
und eine brummende Pumpe muss nicht sein. Dann das umständliche Handling, Kontrolle ob das Wasser noch fliesst und PC Stand-by Betrieb.

du hattest nie eine, hab ich recht?

kaltmacher.de
aqua-computer.de

wer noch interesse hat, kann sich in diesen foren gut informieren

das handling ist auch nicht umständlich.. die pumpen sind quasi unkaputtbar und können am besten dauerlaufen, kann man auch über relais, master/slave steckdose, 12v pumpe anders lösen
dicht ist ne wakü eigentlich auch immer, wenn ordentliche komponenten drin sind.. (wenn man`s richtig zusammengebaut hat. aber solange kein strom drauf ist, geht`s durch wasser eh nur in seltesten fällen kaputt)

0db ist unmöglich.. jede spule ist lauter..

aber selbst ein leiser lukü pc ist kein vergleich zu nem waküpc, der auf lautstärke optimiert ist..

PS kann die optik verschandeln.. im gegenteil.. ein "aquatube" von aquacomputer oder vergleichbare schöne ausgleichsbehälter mit uv-zeug drinne und mit led beleuchtet ist echt hammergeil..

wenn man anständiges zeug kauft, sauber verarbeitet siehts deutlich besser aus und echt tolle effekte machbar..
wenn man low-cost schrottplatz radi und eigenbau kühler und viel eigenbau und schludrig arbeitet, dann ist klar dass es hässlich ist

wenn das geld da ist und man sich ein bisschen für technik/pc interessiert und geräuschkulisse/kühlleistung ne rolle spielt, führt kein weg dran vorbei..
und man kann mit genug geschick auch ne wakü gut aussehend in nem barebone einbauen..

Vielleicht darf ich an dieser Stelle einmal schreiben, welchen unkonventionellen Weg ich bei der Bedämmung meines PC's eingeschlagen habe:

Neben der direkten "Verleiserung" des Rechners habe ich irgendwann angefangen mir Gedanken darüber zu machen, wie ich die PC-Geräusche in meinem Zimmer indirekt senke... ganz einfach: Man packt das ganze Ding in ein zweites größeres Gehäuse oder am allerbesten in ein anderes Zimmer, da man die Bedienelemente (Eingabe/CD) im USB-Zeitalter bequem weiträumig vom Rechner lösen kann.
Das Hauptproblem bei letzterem ist natürlich die Verkabelung, insbesondere Monitorkabel, falls analog, da ab einer gewissen Länge unweigerlich Bildstörungen in Erscheinung treten. Falls die Bildqualität nicht so wichtig ist oder man sowieso schon einen digitalen Monitor nutzt, muss man die (neuen extralangen) Kabel nur noch ordentlich verlegt bekommen.

In begnüge mich momentan allerdings damit, die Kiste in einen alten umgebauten Küchenschrank verbannt zu haben. Der wurde entkernt und innen mit dicker Auslegware bedämpft. Desweiteren habe ich ihn noch mit einer Hauptluftzufuhr unten und 2 größeren Luftlöchern (gleichzeitig Kabelverbindung) an der Rückseite versehen.

Das größte Problem ist offenkundig der Wärmestau, den ich vorher in langen Testreihen abzuschätzen versucht habe. Das Schrankinnere erwärmt sich schon ziemlich stark, wenn auch sehr träge (das Volumen beträgt 240 Liter, was mir die unterste Grenze zu sein scheint) besonders im oberen Teil. Die Höhe ist damit die wichtigste Dimension (Luftzirkulation -> Belüftung). Die System- und Kerntemperatur erhöht sich aber nur um ca. 10 Grad im Schnitt, weil dauernd kalte Luft von unten durchs eigentliche Gehäuse geblasen wird.

Mittlerweile lasse ich ihn also ganz beruhigt laufen, und der Effekt: Tja, wenn man das Zimmer betritt, bekommt man immer wieder einen Schreck, wenn der Monitor leuchtet obwohl eine Totenstille herrscht... Im Zimmer nimmt man die Lüftergeräusche irgendwann trotzdem wahr (nur bei Stille); besonders Änderungen (temperaturgeregelter CPU-Lüfter). Der Pegel ist aber um so vieles geringer, dass ich die normalen Geräusche nicht mehr hinnehmen möchte...

Ich hoffe der kurze Bericht stößt auf Interesse und gibt eventuell sogar Anregungen, obwohl ich keinerlei Garantien für die Sicherheit des Hausrats übernehmen kann und sogar von unsachgemäßer Nachahmung abraten möchte.

Gruß,
Gunar

von der idee mit dem küchenschrank kann man nur abraten..

das mitm anderen raum ist, wenn möglich natürlich das beste... man setzt sich nicht mit dem problem auseinander sondern umschifft es..

Über eine Kiste im abgeschotteten Raum hab ich mir auch den Kopf zerbrochen.
Geht für mich nicht, wegen zu langen (analogen) Kabeln und mangels Zugriff
auf die Laufwerke (dvd) und Schnittstellen. Daher Komfort-Verlust. Das wäre zudem
im Schlafzimmer und dort mag ich Lärm noch weniger ertragen.

Gut vorstellen hingegen könnte ich mir einen dicken "Media-Server" im Serverraum
(Abstellraum ausserhalb der Wohnung, jetzt schon gut 35°). Der Client im Wohnzimmer
könnte dann sparsamer betrieben und ev. vollständig passiv gekühlt werden.
Dieser könnte somit klein und hübsch und still sein.

Fertiggedacht habe ich das allerdings nicht. Wenn man schon dabei ist, sollte Zocken
auch möglich sein und schon brauchts ne 2. Kiste mit 4 UV beleuchteten Gehäuselüftern

Schlussendlich ist es müssig, Dinge auszuspinnen, von denen meine Brieftasche nur
träumen kann. Hoffentlich hilft der Pizzakurier-Nebenjob weiter, der mir soeben den
(verdienten) Feierabend und eine kalte Pizza beschert hat.

Gruess
elektrip.