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Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Di 14. Mär 2017, 17:30
von caine2011
tut er sicher
aber ggf. schaust du dir auch mal die reckhorn bs an?

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Do 16. Mär 2017, 15:35
von BachManiac
Ich werde das nun folgendermaßen angehen:

Vom Slave-Out des AW-13 gehe ich via Y-Chinch-Kabel auf nen Stereo-Chinch-Eingang am Marantz. Diesen verbinde ich mit der Zone 2 und dann gehts von dort ab zu den Ibeams. ;)

...denn wozu nen Reckhorn kaufen, wenn ich doch ohnehin genügend freie Endstufen am Marantz habe?

Die Einstellungsmöglichkeiten vom Reckhorn kann ich hoffentlich ausreichend mit dem DSP vom AW-13 kompensieren.


Und wenn alle Stricke reissen, kann ich mir immer noch nen Reckhorn kaufen.

;)

Interessant wird das geplante "Ausbügeln" der Audyssey-Modifikationen:

-AW-13 ins freie stellen (im Freien gibt es keine Raummoden ^^)
-Testttöne mit Carma aufnehmen und via DSP versuchen zu glätten
-nach Erfolg die DSP-Einstellungen nicht auf den AW-13 selbst, sondern auf den Slave-Out anwenden (das geht).
-somit spielt der Ibeam einen linearen Frequenzbereich.


so der plan! ;)

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Do 16. Mär 2017, 20:49
von arin Fu
Na jetzt klingt alles nachvollziehbar ;-)

Mit dem ganzen DSP-Kram kenn ich mich nicht so gut aus. Ich stell es mir aber garnicht so einfach vor..

Kann man am AVR irgendwie nachsehen welche Frequenzen Audyssey beim LFE anhebt/absenkt? Dann würde ich beim DSP vom AW-13 (falls das geht, da hab ich keinen Plan) quasi eine gespiegelte Frequenzkurve erstellen am PC.

Aber wie gesagt, ich hab da keinen Durchblick.

Wäre cool wenn du am Ende nochmal nen schönen Bericht schreibst wie du es gemacht hast. Natürlich mit Bildern von der Freiluftaufstellung :mrgreen:

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Fr 17. Mär 2017, 09:04
von BachManiac
nö das geht leider nicht. Audyssey lässt sich da nicht in die Karten sehen, man kann lediglich das Resultat mit dem Mikro messen.

Und da im Raum die Auswertung durch die räumlichen Gegebenheiten immer beeinflusst werden, muss ich den AW-13 zum Messen kurz zur Terassentür stellen und hinausspielen lassen. ;)

ich melde mich, sobald ich was zu berichten habe! ;)

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Fr 17. Mär 2017, 09:16
von arin Fu
Okay ich hoffe die Terasse reicht da aus.. Da hast du ja noch immer die Rückwand die sich wohl auch bemerkbar macht?

viel Spaß schonmal ;-)

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Di 28. Mär 2017, 13:30
von BachManiac
Ich wollte nochmal fragen, wie habt ihr das Kabelproblem zum Sofa gelöst?

Mein Sofa steht etwa 40cm von der Wand entfernt und da möchte ich kein Kabel von hinten zum Sofa sehen.

Meine Idee:

Da ich das Wohnzimmer in den nächsten Jahren ohnehin mit Holzoptikfliesen versehe, möchte ich auf den Estrich dünne Kupferblechstreifen als Lautsprecherkabel legen, worauf dann die Fliesen kommen.
Direkt unter dem Sofa komm ich dann mit den Leitungen raus. Zunächst dachte ich, ich düble direkt auf den Estrich so eine Aufputzsteckdose:

https://img.conrad.de/medias/global/ce/ ... PS_250.jpg

und stecke die Ibeams einfach via Stromstecker an, doch etwas "eleganter" wäre fast noch eine Art Magnetstecker, damit nichts kaputtgeht, falls man das Sofa wegschiebt und vergisst, den Stecker zu ziehen, wobei das auch nie der Fall sein dürfte, das Sofa ist groß und schwer.

Hier bin ich aber noch nicht so wirklich fündig geworden... vor allem, wenn sie auch durch seitliches Wegschieben gelöst werden sollten...


Kommt jemand von euch auch aus dem Boden heraus zu den Ibeams? Wenn ja, wie habt ihr das gelöst?

danke!

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Di 4. Apr 2017, 08:01
von BachManiac
So, die IBeams sind montiert, hier mal meine Erfahrungen. ;)

Da ich es nicht erwarten konnte, wie das Teil denn nun werkelt, hab ich den Ibeam ohne ihn an der Couch zu befestigen just mal angeschlossen und auf meinen Bauch gelegt und ein wenig mit den Einstellungen herumexperimentiert. Hier kam dann auch schon der erste Wow-Effekt, wie direkt das Ding anspricht.
Erst nach ner halben Stunde ist mir eingefallen, dass ich Audyssey LFC noch gar nicht deaktiviert hatte, das ist eine Bassunterdrückung, welche wir meist aktiv haben, wenn meine Tochter im Stock darüber schläft. Und wenn man das schon mehrere Monate so gewohnt ist, fällt es einem halt nicht sofort ein, dass da eigentlich sehr viel fehlt... ^^
Tja, danach kam erst das richtige WOOOW, nachdem das Teil dadurch so richtig Gas gegeben hat.. hehe

Recht viel weiter bin ich am ersten Abend dann gar nicht gekommen, da viele Musikstücke und auch Actionfilmszenen durchprobiert werden mussten. Zwar ist die Übertragung allein auf den Bauch oder auch auf den Rücken (Ibeam auf die Lehne angelehnt und mich dann "draufgesetzt") schon beeindruckend, jedoch macht das Lust auf "mehr", wenn der iBeam denn erst mal unter der Couch befestigt ist.

Im Nachhinein war der Test auf den Bauch gar nicht mal so schlecht, da hier noch nicht die möglichen negativen AUswirkungen der Couch zum Tragen kommen (Eigenresonanzen, Scheppern ect - quasi analog zum Musikhören via Kopfhörer vs. hören mit dem Hifi-System).

Zwar war der erste Test mit der Couch ziemlich ernüchternd (couch war noch nicht mit Gummifüßen entkoppelt und die Eigenresonanzen noch nicht ausgebügelt), jedoch half mir das persönlich schon ganz gut, da ich wusste, wie sich der Ibeam anfühlen sollte, somit wusste ich auch, wo mein Ziel war.

Ordentliche Gummifüße hab ich noch keine gefunden, deshalb wollte ich euch mal fragen, was ihr da so genommen habt.
Von Reckhorn gibt es was, aber die Backen sind für mich ziemlich ungeeignet von der Größe her. Shore-55° haben sie aber als Härte, und in der Firma wo ich arbeite, arbeiten wir auch mit runden Gummipuffern mit der selben Härte. Darum hab ich mir eine Hand von von diesen ausgeliehen und unter das Sofa gelegt. Das Problem ist nur, die stinken so penetrant nach Gummi, dass es nicht auszuhalten ist. Ich hab sie deshalb in lauter kleine Plastiktüten verpackt um den Gestank fern zu halten - funktioniert ganz gut, nur aussehen tut das ziemlich bescheiden. ^^

Wie es bei der Akustik der Raum ist, ist beim Ibeam das Sofa selbst wohl sehr maßgeblich für die Wirkung des Ibeams, bzw. welche Optimierungen man durchzuführen hat.
Mein Sofa steht mit Edelstahl-Füßen am Boden, welche nur durch dünne Plastikkappen abgedeckt sind. Dämpfung gleich 0 und so fühlte es sich auch an. Das Ansprechen des Ibeams war sehr schwach und auch unpräzise - so richtig schwammig.
Ganz im Gegenteil zum knackigen Ansprechen als ich ihn auf dem Bauch liegen hatte.

Die Gummifüße wirken aber wahrlich Wunder!

Da die Couch eine richtig böse Eigenresonanz aufwies, dachte ich mir, ich spare mir das Einmessen mit Carma des Subwoofers, welches ich vor wenigen Wochen überlegt hatte, sondern versuchte, den ibeam einfach manuell mit meinem Gehör einzumessen, unabhängig was Audyssey am Sub herumgeschraubt hat - was besser ging als erwartet:

Der DSP des AW-13 ist ja geradezu prädistiniert für den Ibeam - ist er ja im Grunde genauso wie ein slave-Sub zu steuern.
Sogar eine Verzögerung im ms-Bereich kann eingestellt werden, jedoch benötige ich diese nicht. Der Ibeam spricht von Haus aus ziemlcih genau an. Wenn ich an der Verzögerung herumschraube, ist er gleich gefühlt "zu spät" dran.
Offenbar dürfte im Zurückschleifen des Slave-out-signals in den Marantz und der darauffolgenden Verstärkung eine kleine Verzögerung entstehen.

Auf youtube gibt es einen ziemlich guten Subwoofer test, welcher von 5 - 200 Hz langsam rauf und runter fährt und ich hab versucht, die Lautstärkenunterschiede so gut es geht, auszubügeln. Bei 65 hz hatte die Couch eine Eigenfrequenz, welche ich erstaunlich gut ausbügeln konnte. Gottseidank sind beide Couchhälften nahezu gleich groß, ansonsten hätte ich wohl 2 verschiedene Frequenzen gehabt, welche nur getrennt ausgebügelt hätten werden können. Auf jeder Couch-Hälfte hängt ja ein Ibeam und die Hälften sind nur zusammengehängt.
Unter 50 Hz fällt der pegel aber sehr schnell ab, ich schätz mal, dass Audyssey den sub bei etwa 40-50 Hz runtergeregelt hat wegen einer Raummode. der EQ-1 des DSP kann ja auch bis +6db hergeben, deshalb hab ich zumindest ein bisschen pegel im Bereich von 50 hz. unter 40hz ist aber gar nichts mehr los.

Jetzt spricht das ding wieder sauber und gleichmässig an - kein dröhnen, zumindest im unteren Pegelbereich.
ab einer bestimmten, mittleren Lautstärke beginnt bei einer Couchhälfte etwas zu scheppern. Das muss ich mir noch im Detail ansehen. Hoffentlich bringe ich dieses Scheppern auch noch weg.
Aber selbst jetzt ist es ein Erlebnis, das muss man schon sagen.
Meine Frau schüttelt zwar immer noch den Kopf wenn sie sich den Preis der 2 ibeams anschaut, aber naja, ich konnte immerhin noch argumentieren, etwas gespart zu haben, weil wir keinen zusätzlichen Verstärker mehr benötigten... hehe ;)

das waren mal meine Erfahrungen.

zu den Gummifüßen nochmal: welcheh habt ihr da genommen?

danke nochmals!

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Di 4. Apr 2017, 08:47
von caine2011
ich habe alles bei reckhorn genommen, gummifüße, bodyshaker und verstärker...war auch günstiger als bei iBeam :wink:

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Di 4. Apr 2017, 12:06
von BachManiac
ja aber die dinger sind viel zu klein. die füße meiner couch haben je 6x20cm von der Grundfläche, da bräuchte ich eine Matte, welche ich auf dieses Maß selber zuschneiden kann...

Re: Wie IBEAM anschließen?

Verfasst: Di 4. Apr 2017, 13:45
von Andreas H.
BachManiac hat geschrieben:da bräuchte ich eine Matte, welche ich auf dieses Maß selber zuschneiden kann...
Unterlage für Waschmaschinen...