nuPro A-300 - Enttäuschung

[DFFVB]

Hallo zusammen,

ich möchte keinen Extra-Thread aufmachen und hoffe, die Reanimierung hier funktioniert.

Angefangen hat es mit einem Schnellschuss, und die Stereo M aus Berlin wurden gekauft, dachte mir, aber dass das nicht alles sein kann, und habe meinen Bruder (Musiker / Komponist) gefragt. Der meinte, dass das beileibe nicht alles ist und hat mich Richtung Studio-Monitore geschickt.

Also Tannoy Reveal 802, Dynaudio BM5MKIII, Behringer Truth und KEF X300A bestellt. Da ich Nubert schon lange auf dem Zettel hatte und auch nur Gutes gehört habe, auch die nuPro A300.

KEF ging direkt zurück (Blechbüchsen). Behringer zu schwach auf der Brust.

Mein erster Eindruck der Nuberts war: "Der Bass gewinnt." Ein druckvoller Bass, der wirklich beachtlich tief kommt. Da klingen die Dynaudios einfach nur blass dagegen, die Tannoys schlagen sich wacker, haben aber auch keine Chance.

Da war die Sache eigtl. geritzt. Ich behalte die Nuberts. Über das Wochende dann noch spaßeshalber öfter umgeschalten zwsichen Tannoy, Nuber und Dynaudio. Und irgendwie hatte ich das Gefühl, dass die Nuberts die Mitten verschlucken. (John Murphy - In the House / In a Heartbeat) gegen Ende kommt da E-Gitarre dazu, und die hat man kaum gehört. War dann etwas überrascht und hab verschiedene Lieder laufen lassen und gemerkt, dass die Stimmen irgendwo "flach" klingen. Sie sind da, sie spielen auch alles, aber der Hall auf der Stimme fehlt komplett.

Hab es dann nochmal mit "Nu - Man O To" versucht, das Summen wird sehr verschluckt. Auch olle Chester Bennington kann sich mühen, John Legend, Adele, Skin, Florence (ohne Machine), Qntal, das hat mich dann geschockt. Habe die Mitte etwas hochgeregelt, da hat man die Details dann besser gehört, aber das klang schon sehr arg verzerrt.

Habe dann auch mal die Dynaudio auf Highpass (60 bzw. 80Hz) umgestellt, und ebenso die Nuberts, um den Bass mal außen vor zu lassen, aber auch so keine Verbesserung erzielt.

Irgendwie bin ich etwas schockiert.

Zur Raumakkustik: Ich höre am Schreibtisch. Ist ein 18 qm großes Zimmer ca. 2:3, Dielen ohne Teppich, perfektes Stereo Dreieck, 30 cm von der Wand entfernt, nicht in der Ecke, aber eher Richtung Ecken-Drittel, statt perfekt-mittig. Habe sie auch zur Entkopplung auf IsoAcoustics gestellt. Habe auch die Lautsprecher nach einem ABC CBA und ABC ABC umgestellt. Ich nutze einen direkten analogen Umschalter, mit welchem man sehr direkt den AB Vergleich fahren kann.

Weiß hier jemand Rat? Wie sieht es hier mit anderen Nubert Boxen aus( NuLine vlt.? - wie groß sind die Unterschiede zwischen NuLine und NuBox?)

Noch ein anderes Thema: Es wird nicht bei dem Zimmer bleiben und ich werde mich mittelfristig in Richtung Home-Cinema vergrößern. Wenn ich das richtig sehe, dann können die A300 hier nur bedingt mitspielen? Nur über AVR mit Pre-Amp oder würde auch bspw. ein Creative Soundblaster OmniSurround gehen?


Vielen Dank für ausführliche Antwort.

[Brette]

Hi & Willkommen!

Ich kann Dir sagen, mir ging es am Anfang mit der nuPro A20 recht ähnlich.
Heute, nach vielen Stunden Musik und Vergleichen muss ich sagen, ich habe diesen "neutralen" Mittenbereich sehr zu schätzen gelernt.
Noch nie zuvor konnte ich so lange am Stück stressfrei Musik hören, wahrscheinlich waren meine Ohren auch durch meine Breitbänder und Hörner zuvor versaut.
Für mich klingt heute dieser Bereich sehr neutral und beim Vergleich zu anderen Boxen habe ich dort oft das Gefühl das etwas hervorgehoben und dazu gedichtet wird was da nicht hingehört.

[DFFVB]

Hi Brette,

danke für die schnelle Antwort.

Dass da was hinzu gedichtet wird, kenne ich, die Tannoys spielen irgendwie auch direkt alles was da ist --> Klangbühne geht gegen Null.

Wenn jetzt aber ein langezogenes Wort auf "rd / rt" endet, und die A300 das einfach verschlucken, dann ist das eher verfälschen Könnte mir vorstellen, dass das an dem großen Tieftöner liegt? Dass hier der Bass eindeutig zu Lasten der Mitten geht?

Ich denke bei der NuLine 264 wäre das anders?

[Brette]

Ich betreibe meine nuPros A200 auch mit Subunterstützung und finde schon das die Mitten durch die Entlastung des Bassbereiches sehr gewinnen.
Von daher kann ich auch das nachvollziehen.
An der Membrangröße liegt das aber sicher nicht, diese spielt eher eine Rolle bei der Abstrahlcharakteristik.

Bei der NL284/264 ist der Mittbereich schon präsenter, was mir im Direktvergleich aber nicht so sehr gefällt, auch wenn die Auflösung vielleicht ein wenig besser sein könnte.
Wobei ich ganz ehrlich gestehen muss, die A300 gefällt mir im Mittenbereich auch nicht soooo sehr, das machen A100/200 mM nach besser/neutraler.
Aber das ist einfach Geschmackssache.

[engineer]

Hallo zusammen,
KEF ging direkt zurück (Blechbüchsen).

Aha, ein unerwartetet Ergebnis. Das habe ich schon anders gelesen.

Hallo zusammen,
KEF ging direkt zurück (Blechbüchsen). Behringer zu schwach auf der Brust.

Auch das habe ich schon anders gelesen. Welche Type war das genau? Die aktuellen kenne ich nicht so, aber die früheren Typen waren immer loud an proud.

Die unterschiedlichen Hörimpressionen sind aber normal und meist auf a) das individuelle Gehör b) die erlernte "Was-Ist-Normal-Hörkurve" bedingt. Was hörst Du so?

Die fehlenden Mitten, die du bemängelst sehe ich nicht so. Wieviel Erfahrung hast Du mit Monitorboxen?

[DFFVB]

Hallo Engineer,

danke für Deine Antwort:

Zu den KEF X300 diese hatten eine astreine Stimmwiedergabe. Ansonsten hat es aber gewirkt, als ob sie ein bisschen im schmalen Frequenzspektrum gefangen wären. Hatte mich gefragt, wozu die Bassstopfen mitgeliefert werden, Bass hat man da kaum gehört. Man muss auch sagen, dass sie ihren Job innerhalb "ihrer Box" gut gemacht haben, aber das war halt nicht genug und hat mich teilweise an Sonos erinnert. Selbst meine Alte, die dem ganzen Thema eher desinteressiert gegenübersteht meinte, als ich zwischen den Boxen umgeschalten habe, dass ich "die aber wieder zurückschicke". Hatte sie vorwiegend mit Dynaudio BM5MKIII verglichen.

Behringer Truth 2031A

Sehr große und schwere Boxen, und kamen dem Ideal des Studio-Monitors relativ nahe, sie waren ziemlich zurückhaltend, klar die hat man auch "laut" gekriegt, allerdings wirklich kein Bass, auch sonst sind sie immer etwas hinterhergehinkt. Zum abmischen bestimmt ganz gut (wobei ich da dann eher Neumann KH 310 oder Genelec vorziehen würde), aber so zum Musikhören doch eher langweilig.


Was höre ich? Das ist in der Tat sehr breit gestreut (aber wohl bedacht - ich höre zu 40% Minimal Electro, zu 30% Hip-Hop und der Rest teilt sich wirklich auf, Indie, Klassik, Filmmusik, was mir gerade so gefällt.

Ad fehlende Mitten, ich war überwiegend über den fehlenden Hall auf der Stimme überrascht.

Was heißt Erfahrung? Ich bin ganz sicher kein Profi, hab allerdings schon einige verschiedene Monitore gehört (an die 50 Paar), wenngleich auch nicht super intensiv, eher intuitiv, "was gefällt". Mir ist auch klar, dass Monitore und HiFi Boxen sehr unterschiedliche Stoßrichtungen haben, Monitore sind sehr analytisch und dazu da "Fehler" zu hören, HiFi Boxen machen eher "Spaß"...

Nun ja, werde nochmal weiter probe hören, zum Glück hat man hier vier Wochen Zeit...

[bjohag]

Ich gehe mal stark davon aus das du dich dran gewöhnen mußt bzw. umgewöhnen mußt.
Die 300er sind eher auf "relaxtes, lay Back" zuhören ausgelegt. Also wenig bis gar nicht "gesoundet".
Zumindest mein Höreindruck. Je mehr ich höre umso mehr kann ich entspannen.

[gruffy01]

Bei der NL284/264 ist der Mittbereich schon präsenter, was mir im Direktvergleich aber nicht so sehr gefällt, auch wenn die Auflösung vielleicht ein wenig besser sein könnte.
Wobei ich ganz ehrlich gestehen muss, die A300 gefällt mir im Mittenbereich auch nicht soooo sehr, das machen A100/200 mM nach besser/neutraler.
Aber das ist einfach Geschmackssache.

Mir ging es hier wie Brette, dass ich die A200 im Verhältnis Höhen - Mitten - Bass am stimmigsten empfunden habe.....eventuell mal die A300 mit den A100/200 bei Dir zuhause vergleichen.

[Brette]

Bei der NL284/264 ist der Mittbereich schon präsenter, was mir im Direktvergleich aber nicht so sehr gefällt, auch wenn die Auflösung vielleicht ein wenig besser sein könnte im Vergleich zur A300.

Habe noch einen Satz von mir ergänzt, zuvor konnte er vielleicht auch missverstanden werden.

[gruffy01]

Mir ging es weniger um den Vergleich mit den nuLines. Ich betreibe u.a. ja auch die 284er und bin damit sehr zufrieden und finde auch hier den Hochton/Mittelton bei korrekter Aufstellung sehr gut und nicht zu aufdringlich. Bass kann enorm sein und ist bei der finalen Aufstellungsfindung nicht zu vernachlässigen.

Mir ging es eher um Deine Aussage zu A300 vs. A100/A200. Ich hatte Sie ja alle 3 bei meinem nuDay Anfang letztes Jahr vor Ort und es gab für meine Anforderungen folgende persönliche Rangfolge: A200, A100 und dann erst die A300. Sollte der Bass bei den A100 oder A200 zu schwach sein, würde ich eher zu einem Sub als zu der A300 tendieren.