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Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 09:49
von bony
Raico hat geschrieben:Bruckner, Mahler oder Beethoven über eine "Puppenstubenanlage" reizt mich einfach nicht.
Nicht mal eine nuVero wird die Vertigos und Co zu einer Puppenstubenanlage degradieren können ... Auch keine nuWave 125 (nuLine 122). Nicht mal eine nuWave 105.
Natürlich verstehe ich die Neugier und auch Verbesserungswünsche und einen gewissen "Habenwillfaktor". Bei einer über so lange Zeit gewachsenen Zusammenstellung wie der von Raico (und das bezieht sich nicht nur auf die Lautsprecher) scheint mir die Lage aber ziemlich klar. :wink:

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 09:49
von LogicFuzzy
Audiophilius hat geschrieben: Wer also mit Leib und Seele Musik hört - zumal klassische Musik - der wird nach der persönlich machbaren bestmöglichen Wiedergabe streben. Und ggf. auch das Equipement Stück für Stück verbessern (man wächst ja auch, die Ohren werden geschulter, wenn man beginnt aktiv Musik zu hören). Darin erkenne ich keinen Fehler.
Wenn man dann in einen Aufrüstwahn verfällt und reiner Anlagenhörer wird, dann macht man aber tatsächlich was falsch.
Ja, dem kann ich nur beipflichten. Wenn ich finanziell könnte und auch tatsächlich signifikante Unterschiede bei einzelnen Komponenten hören würde, dann sähe meine Anlage auch anders aus.

Den Glauben hab ich allerdings beim Lesen der hier diskutierten Stereoplay verloren: Da wurde ausser den Nubertboxen auch noch ein NAIM CD Spieler mit Festplatte "getestet". Die Tester waren klanglich zunächst nicht so überzeugt. Aber mit einem zusätzlichen Netzteil für schlappe 6000€ 8O 8O ging dann plötzlich die Sonne auf :lol: :lol: . Ein Netzteil für 6 Mille, das muss man sich mal vorstellen. Und die hören angeblich Unterschiede :roll: . Das war meine erste Stereoplay seit 20 Jahren und wird auch für die nächsten 20 Jahre die letzte bleiben...

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 10:15
von Kikl
LogicFuzzy hat geschrieben:
Audiophilius hat geschrieben: Wer also mit Leib und Seele Musik hört - zumal klassische Musik - der wird nach der persönlich machbaren bestmöglichen Wiedergabe streben. Und ggf. auch das Equipement Stück für Stück verbessern (man wächst ja auch, die Ohren werden geschulter, wenn man beginnt aktiv Musik zu hören). Darin erkenne ich keinen Fehler.
Wenn man dann in einen Aufrüstwahn verfällt und reiner Anlagenhörer wird, dann macht man aber tatsächlich was falsch.
Ja, dem kann ich nur beipflichten. Wenn ich finanziell könnte und auch tatsächlich signifikante Unterschiede bei einzelnen Komponenten hören würde, dann sähe meine Anlage auch anders aus.

Den Glauben hab ich allerdings beim Lesen der hier diskutierten Stereoplay verloren: Da wurde ausser den Nubertboxen auch noch ein NAIM CD Spieler mit Festplatte "getestet". Die Tester waren klanglich zunächst nicht so überzeugt. Aber mit einem zusätzlichen Netzteil für schlappe 6000€ 8O 8O ging dann plötzlich die Sonne auf :lol: :lol: . Ein Netzteil für 6 Mille, das muss man sich mal vorstellen. Und die hören angeblich Unterschiede :roll: . Das war meine erste Stereoplay seit 20 Jahren und wird auch für die nächsten 20 Jahre die letzte bleiben...
Das ist witzig, genau das gleiche habe ich mir gedacht, als ich die Rubrik Cinch-Kleinsignalkabel in der Bestenliste entdeckte. Den CD-Player-Test habe ich gleich übersprungen... Die Referenzkabel Nordost Valhalla NF :wink: mit 20 Klangpunkten kostet schlappe 4000€! Wenn das kein Voodoo ist, was dann?

Wenn man sich die Messkurven anschaut und das Geschwalle überliest, dann ist die Stereoplay doch recht informativ. Also, beim nächsten Nubert-Test kaufe ich mir die Stereoplay vielleicht nochmal. :wink:

Valhallische Grüße

Kikl

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 10:20
von stowi01
LogicFuzzy hat geschrieben:(...) Aber mit einem zusätzlichen Netzteil für schlappe 6000€ 8O 8O ging dann plötzlich die Sonne auf :lol: :lol: . Ein Netzteil für 6 Mille, das muss man sich mal vorstellen. Und die hören angeblich Unterschiede :roll: . Das war meine erste Stereoplay seit 20 Jahren und wird auch für die nächsten 20 Jahre die letzte bleiben...

@LogicFuzzy
IMHO natürlich Unsinn.... da muss NAIM ja ne ganz schöne, teure Anzeigenkampagne in der stereoplay geschaltet haben... :lol:

Die Qualität bzw Seriösität der Berichterstattung schwankt in diesen Fachzeitschriften schon erheblich. Aber man sollte das nicht allzu ernst nehmen. Ich denke schon, das viele Redakteure dort auch versuchen, ernsthafte Meinungen zu vermitteln....die muss man dann halt im Heft suchen....

Grüsse stowi01

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 18:24
von Raico
In der Summe lesen sich die vielen Zitate aus dem stereoplay-Test auf der Produktseite von Nubert schon verdammt beeindruckend!
Super!

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 20:30
von nobex
Btw, wurde dort nicht eine falsche Grafik (Seite 23, 1. Grafik) verwendet? Winkelabhängige Frequenzgänge kann ich dort nicht erkennen ...

Verfasst: Do 11. Sep 2008, 08:11
von eyeball
stowi01 hat geschrieben:Die Qualität bzw Seriösität der Berichterstattung schwankt in diesen Fachzeitschriften schon erheblich. Aber man sollte das nicht allzu ernst nehmen. Ich denke schon, das viele Redakteure dort auch versuchen, ernsthafte Meinungen zu vermitteln....die muss man dann halt im Heft suchen....
Ich habe mir die SP auch mal zugelegt (nachdem ich sie erst im dritten Zeitschriftenladen gefunden habe). Um einen Überblick zu bekommen, fand ich die Artikel nicht schlecht. Die Höreindrücke wirken manchmal aber sehr aufgesetzt und wie aus einem HiFi-Wörtersetzkasten zusammengebaut. Lustig sind die Bestenlisten, wo die Produkte fast nur nach dem Preis sortiert erscheinen (teuer = gut, billig = schlecht). Geräte wie die nuVero sind da schon die Ausnahme. Ausserdem ist die Auswahl an getesteten Herstellern eher mager. Man findet z.B. nichts von Audiolab.

Verfasst: Do 11. Sep 2008, 09:11
von Raico
Die preisabhängige Einstufung ist genau das Problem.
In der Gemengelage von Anzeigenabhängigkeit und Berichterstattung kann kein Redakteur frei von der Leber weg schreiben.
Zugeben tut es keiner.
Hier von journalistischer Freiheit zu reden wäre aber mehr als blauäugig.
Ein preisgünstiger Überflieger, der dieses fein ausbalancierte System durcheinander bringen würde, würde viele andere Hersteller verärgern, was wiederum auf das Anzeigenvolumen durchschlagen würde.
Das riskiert kein Verleger.
Darum darf es so etwas schlicht nicht geben.
Eine nuVero 14 könnte so gut sein wie sie will.
Sie würde NIEMALS ganz nach oben stürmen dürfen.

Verfasst: Do 11. Sep 2008, 17:33
von gereon
@raico: völlig richtig, und gerade deswegen boykottiere ich solche blättchen auch :lol:

Verfasst: Do 11. Sep 2008, 17:54
von Audiophilius
Klar, das leidige Thema der Zugzwänge der Fachzeitschriften bei der Bewertung...
Man muss das sehr mit Vorsicht genießen und auch ich habe keine Abos dieser Zeitschriften mehr laufen. Kaufe mir diese aber je nach Bedarf und Interesse.
Man muss meiner Meinung nach schon zugestehen, dass die Zeitschriften jedenfalls Anregungen geben können. Wir unterhalten uns hier ja auch recht angeregt über den Test. Außerdem kann man "zwischen den Zeilen" doch auch ganz gut ablesen, wie es mit dem Produkt nun wirklich steht.
Und die CD-Kritiken (die auch mit Vorsicht zu genießen sind) haben meinen Musikhorizont schon auch erweitert. Man greift ansonsten schnell immer in die gleiche Schiene bzw. nimmt sich das gleiche Label vor usw.

Jetzt bin ich aber mal sehr gespannt, wann es die ersten Berichte über die nuVero 14 und 4 hier im Forum geben wird, bei denen die Boxen zu Hause und nicht bei der NSF getestet wurden. Also mit noch mehr Zeit im Rücken und im eigenen Umfeld mit der eigenen Anlage usw.