Hi Leute,
ich besitze eine recht hochwertige Technics HiFi Anlage - Amplifier = SE-A-800S. Dazu habe ich 2 Standboxen von Schneider - riesengroß und vom Klang nicht berauschend (jedenfalls nicht zusammen mit Technics). Irgendwie fehlen die Bässe. Außerdem hat meine Tochter (20 Monate) nun die Membrane eingedrückt.
Jedenfalls suche ich nun möglichst kleine Boxen, die aber gescheit klingen dürfen. Die Boxen sollen ca. 6 m auseinander stehen. Ich höre vorwiegend elektronische Musik, teilweise mit viel Bass. Allerdings höre ich nie besonders laut Musik. Ich habe wegen der Größe an 2 x NuBox 310 + 1 x Subwoofer 440 gedacht. Taugen die 310er zum Musik hören oder sind sie mehr für Heimkino geeignet? Ein Bekannter hat mir das kleine Bose-System empfohlen. Aber die habe ich mir angehört - klingen grauenhaft. Sind die NuBox 310 besser?
Ist übrigens auch ne Preisfrage. Ich weiß ja dass die 380 er besser klingen als die 310er, aber die sind nicht nur größer, sondern auch gleich teurer.
Für Tipps bin ich euch dankbar.
Gruß
technics
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Lautsprecher für Technics SE-A-800S
Hallo technics!
Willkommen im Forum!
Die Boxen sollen 6m auseinander stehen
???
Da weiß ich echt nicht, ob das mit den "kleinen" 310 so toll funktioniert. Gut sie haben nen Sub als Unterstützung, aber einen Sub vernünftig aufzustellen ist auch nicht so einfach.
Da würd ich wohl eher zu Standboxen greifen, wie z.B. den NuBox 580 oder gar Wave 105 ( oder Line ).
Das Beste wäre allerdings, wenn Du eine Skizze Deines Hörraums machen würdest ( was da so drin steht, was für ein Boden, Welchen Abstand der Sitzplatz von den Boxen hat, ob die Boxen in ein Regal kommen, oder auf Ständern befestigt werden,... )
Das wäre sehr hilfreich!
Gruß Tom
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Die Boxen sollen 6m auseinander stehen
???Da weiß ich echt nicht, ob das mit den "kleinen" 310 so toll funktioniert. Gut sie haben nen Sub als Unterstützung, aber einen Sub vernünftig aufzustellen ist auch nicht so einfach.
Da würd ich wohl eher zu Standboxen greifen, wie z.B. den NuBox 580 oder gar Wave 105 ( oder Line ).
Das Beste wäre allerdings, wenn Du eine Skizze Deines Hörraums machen würdest ( was da so drin steht, was für ein Boden, Welchen Abstand der Sitzplatz von den Boxen hat, ob die Boxen in ein Regal kommen, oder auf Ständern befestigt werden,... )
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Gruß Tom
2x NuWave8 mit ATM,NuLine CS-40,NuLine AW-550, 2x NuWave RS-5 auf BS-70, 2x NuBox311
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ono
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Hallo, technics!
Die 310er sind sehr gute LS mit dem vielleicht besten Preis-/Leistungverhältnis. Mit der o. g. Alternative nicht vergleichbar. Die 310er taugen auch ohne Sub schon als vollwertige Stereo-LS mit, natürlich bauartbedingten, Abstrichen im Tiefgang.
Ein Sub ergänzt die 310 sehr gut im Tiefgang, die erreichbaren Pegel sind für die kleinen LS enorm. Gehört habe ich sie zusammen mit einem aw-550.
Noch besser (obwohl kleiner) haben mir im Zusammenspiel mit dem sub die DS-50 gefallen, gerade im Dipol-Betrieb.
Dir ist schon bewußt, daß man bei der Entfernung der LS untereinander keine echte (zusammenhängende) Stereo-Bühne erreichen kann. Bei elektronischer Musik aber sicher nicht das größte Problem. Aber nicht wenige hier im Forum lernten mit ihren neuen LS akustische Musik schätzen und lieben.
Hat der Technics Pre-Out und Main-In, dann könntest du den sub vor der Endstufe einschleifen und so die Satelliten (310er) entlasten. Ansonsten müßtest du die Hochpegeleingänge des Sub anwenden. Ich gehe mal davon aus, daß der Technics weder ein Sub-Out, noch ein Bassmanagment besitzt. Und ohne Bassmanagment nutzt ein Sub-Out eh nicht viel, da die Satelliten nicht entlastet werden.
Fazit:
Für reine Beschallung reicht eine 310er mit Sub locker, als hochwertige Stereo-Lösung muß eh eine andere Aufstellung gewählt werden.
Hier im Forum wird IMHO allzu schnell zu immer größeren LS geraten, sind eben großenteils Freaks, oder vom nubi(Aufrüst)-Virus erfaßt.
Fang ruhig klein an und finde deinen Weg.
Schlechte (für anspruchsvolles Hören untaugliche) LS a la Effekt-(Brüll-)Würfel wirst du bei Nubert nicht finden.
Eine durchaus lohnenswerte Alternative (die meisten hier werden diese präferieren) zu Sub-Sat-Systemen ist jedoch die nuWave-35 mit optionalem ATM. Kostet aber inkl. ATM (249) auch knapp 200 mehr! Jedoch wirst du dann für eine vernünftige Aufstellung noch LS-Ständer benötigen. Die 310 werden wohl per Wandhalter irgendwo
landen.
Die 310er sind sehr gute LS mit dem vielleicht besten Preis-/Leistungverhältnis. Mit der o. g. Alternative nicht vergleichbar. Die 310er taugen auch ohne Sub schon als vollwertige Stereo-LS mit, natürlich bauartbedingten, Abstrichen im Tiefgang.
Ein Sub ergänzt die 310 sehr gut im Tiefgang, die erreichbaren Pegel sind für die kleinen LS enorm. Gehört habe ich sie zusammen mit einem aw-550.
Noch besser (obwohl kleiner) haben mir im Zusammenspiel mit dem sub die DS-50 gefallen, gerade im Dipol-Betrieb.
Dir ist schon bewußt, daß man bei der Entfernung der LS untereinander keine echte (zusammenhängende) Stereo-Bühne erreichen kann. Bei elektronischer Musik aber sicher nicht das größte Problem. Aber nicht wenige hier im Forum lernten mit ihren neuen LS akustische Musik schätzen und lieben.
Hat der Technics Pre-Out und Main-In, dann könntest du den sub vor der Endstufe einschleifen und so die Satelliten (310er) entlasten. Ansonsten müßtest du die Hochpegeleingänge des Sub anwenden. Ich gehe mal davon aus, daß der Technics weder ein Sub-Out, noch ein Bassmanagment besitzt. Und ohne Bassmanagment nutzt ein Sub-Out eh nicht viel, da die Satelliten nicht entlastet werden.
Fazit:
Für reine Beschallung reicht eine 310er mit Sub locker, als hochwertige Stereo-Lösung muß eh eine andere Aufstellung gewählt werden.
Hier im Forum wird IMHO allzu schnell zu immer größeren LS geraten, sind eben großenteils Freaks, oder vom nubi(Aufrüst)-Virus erfaßt.
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Schlechte (für anspruchsvolles Hören untaugliche) LS a la Effekt-(Brüll-)Würfel wirst du bei Nubert nicht finden.Eine durchaus lohnenswerte Alternative (die meisten hier werden diese präferieren) zu Sub-Sat-Systemen ist jedoch die nuWave-35 mit optionalem ATM. Kostet aber inkl. ATM (249) auch knapp 200 mehr! Jedoch wirst du dann für eine vernünftige Aufstellung noch LS-Ständer benötigen. Die 310 werden wohl per Wandhalter irgendwo
landen.Yamaha RX-A2080 - Front: nuLine 100/ABL, Rear: nuLine CS-70/ATM, Zone 2: nuLine 30/ATM, Zone 3: nuPro X 3000 RC
Marantz SR-7500 - Front: nuLine DS 22, Rear: Elac Brüllwürfel, Sub: Elac
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BlueDanube
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Naja, die kann schon erreicht werden...onoschierz hat geschrieben:Dir ist schon bewußt, daß man bei der Entfernung der LS untereinander keine echte (zusammenhängende) Stereo-Bühne erreichen kann.
..wenn man ein gleichseitiges Stereodreieck und einen großzügigen Wandabstand einhält.
Bei 6m Abstand zwischen den Boxen ergibt das dann eine Raumbreite von 9m und eine Länge von etwa 7m - also etwa eine Fläche von gut 60m²....
Da könnte die Lösung mit nuBox 310 schon etwas schwächlich sein...
Gruß
BlueDanube
nuVero140,nuLineCS40,RS6,NAD T778,Oppo BDP-103D,Humax ESd-160s,Technics SL-PS70,Epson EH-TW9400
nuLineCS150,Sony TA-FA3ES
nuBox311,Pro-Ject Stereo Box S2
nuPro A200,Akai EWI 5000,Dynasample XpressO
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ono
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Ich gehe, da bislang keine weitere Info, von einigermaßen realistischen (üblichen) Verhältnissen aus, außerdemBlueDanube hat geschrieben:......etwa eine Fläche von gut 60m²....
Da könnte die Lösung mit nuBox 310 schon etwas schwächlich sein...
technics hat geschrieben:Ist übrigens auch ne Preisfrage. Ich weiß ja dass die 380 er besser klingen als die 310er, aber die sind nicht nur größer, sondern auch gleich teurer.
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technics
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Hi,
Sonntag abend bestellt - Dienstag morgens wurde alles geliefert: 2x 310er NuBox mit 2x 5er Nubert Halterungen und 1x Subwoofer AW-440. Alles 1a verpackt.
Gestern Abend alles zusammengebastelt (die "saubere Lösung" - Subwoofer zwischen Vorverstärker und Endstufe über Cinch). Ich habe sogar ein gleichschenkliges Dreieck für die Boxen hinbekommen (je 3,5m vom Ohr weg). Aufgrund der Größe meiner vorherigen Schneider Standlautsprecher war mir das früher nicht möglich. Leider konnte ich den Subwoofer noch nicht zwischen den Boxen platzieren. Er steht jetzt neben dem Sofa, da ich nicht 2x10m Cinch Kabel quer durch das Wohnzimmer legen kann bzw. will (da fällt mir aber schon noch was ein).
Mein Eindruck:
Der Klang haut mich nicht um.
Anfangs war ich etwas enttäuscht. Die 310er klingen schon etwas "dünn". Aber nach einigen Einstellungen und Rumfummeln bin ich etwas zufriedener. Meine vorherigen Schneider Boxen waren nicht hochwertig oder teuer, sondern nur groß. Aber sie klangen doch voller und voluminöser. Vielleicht ist es aber auch nur die Gewohnheit, ich hatte sie ja fast 10 Jahre in Gebrauch.
Der Subwoofer verlangt bei jeder CD nach einer anderen Einstellung. Daran muss ich mich noch gewöhnen. Ich muss das optimale Setup des 440 erst herausfinden.
Außerdem nervt mich, dass der 440 manchmal mitten im Lied auf Standby schaltet, obwohl Bass im Titel ist - bei gedämpfter Zimmerlautstärke.
Naja, ich kann halt nicht alles haben - möglichst kleine Boxen mit möglichst großem Klang und dann noch preiswert gibt es eben nicht. Für den niedrigen Preis habe ich aber keinen Grund zum Klagen. Und mein Wohnzimmer sieht auch wieder schöner aus.
Noch eine Frage: wenn ich sehr leise höre ist die linke Box deutlich lauter als die rechte, obwohl die linke Box mit 10m Kabel verbunden ist und die rechte nur mit 6m (beides das gleiche 2x2,5er Kabel). Wenn ich lauter drehe sind sie wieder gleichmäßig laut. Woran kann das liegen?
Gruß
technics
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Sonntag abend bestellt - Dienstag morgens wurde alles geliefert: 2x 310er NuBox mit 2x 5er Nubert Halterungen und 1x Subwoofer AW-440. Alles 1a verpackt.
Gestern Abend alles zusammengebastelt (die "saubere Lösung" - Subwoofer zwischen Vorverstärker und Endstufe über Cinch). Ich habe sogar ein gleichschenkliges Dreieck für die Boxen hinbekommen (je 3,5m vom Ohr weg). Aufgrund der Größe meiner vorherigen Schneider Standlautsprecher war mir das früher nicht möglich. Leider konnte ich den Subwoofer noch nicht zwischen den Boxen platzieren. Er steht jetzt neben dem Sofa, da ich nicht 2x10m Cinch Kabel quer durch das Wohnzimmer legen kann bzw. will (da fällt mir aber schon noch was ein).
Mein Eindruck:
Der Klang haut mich nicht um.
Anfangs war ich etwas enttäuscht. Die 310er klingen schon etwas "dünn". Aber nach einigen Einstellungen und Rumfummeln bin ich etwas zufriedener. Meine vorherigen Schneider Boxen waren nicht hochwertig oder teuer, sondern nur groß. Aber sie klangen doch voller und voluminöser. Vielleicht ist es aber auch nur die Gewohnheit, ich hatte sie ja fast 10 Jahre in Gebrauch. Der Subwoofer verlangt bei jeder CD nach einer anderen Einstellung. Daran muss ich mich noch gewöhnen. Ich muss das optimale Setup des 440 erst herausfinden.
Außerdem nervt mich, dass der 440 manchmal mitten im Lied auf Standby schaltet, obwohl Bass im Titel ist - bei gedämpfter Zimmerlautstärke.Naja, ich kann halt nicht alles haben - möglichst kleine Boxen mit möglichst großem Klang und dann noch preiswert gibt es eben nicht. Für den niedrigen Preis habe ich aber keinen Grund zum Klagen. Und mein Wohnzimmer sieht auch wieder schöner aus.
Noch eine Frage:
wenn ich sehr leise höre ist die linke Box deutlich lauter als die rechte, obwohl die linke Box mit 10m Kabel verbunden ist und die rechte nur mit 6m (beides das gleiche 2x2,5er Kabel). Wenn ich lauter drehe sind sie wieder gleichmäßig laut. Woran kann das liegen?Gruß
technics
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Hi Technics,technics hat geschrieben:Hi,
Mein Eindruck:
Der Klang haut mich nicht um.
Der Subwoofer verlangt bei jeder CD nach einer anderen Einstellung. Daran muss ich mich noch gewöhnen. Ich muss das optimale Setup des 440 erst herausfinden.
Naja, ich kann halt nicht alles haben - möglichst kleine Boxen mit möglichst großem Klang und dann noch preiswert gibt es eben nicht. Für den niedrigen Preis habe ich aber keinen Grund zum Klagen. Und mein Wohnzimmer sieht auch wieder schöner aus.
Noch eine Frage:
Gruß
technics
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Du darfst von den 310ern nicht zuviel erwarten - für die Grösse (und den Preis) sind sie unschlagbar, aber gerade bei grösserem Hörabstand sind sie im Beßbereich halt doch etwas schwächlich.
Die Einpegelung und Aufstellung eines Subs ist immer etwas schwierig - wenn die Aufstellung stimmt, wirst Du wahscheinlich auch nicht mehr so oft nachregeln müssen.
Der Übliche Tip: stell den Sub auf Deinen Hörplatz, und gehe dann im Raum herum (mit Kopf auf Sub-Höhe). Dort wo der beste Bass ist, ist ein guter Aufstellungsort für den Sub.
ABER: Wenn Du "nur" Musik hörst, wären zwei etwas grösser Boxen (NB380, NW35, NL30) mit ABL wahrscheinlich die bessere Wahl. Der max. Baßpegel wird nicht ganz so hoch sein wie mit dem Sub, dafür fügt sich der Baß "nahtlos" in die Musik ein.
Zu den geschilderten Lautstärkeunterschieden:
wahrscheinlich ein (Kontakt)Problem mit dem Lautstärkepoti. Wenn's ganz schlimm ist, evtl. mal das Poti mit (wenig) Ballistol einsprühen und dann mehrmals bewegen (bei ausgeschaltetem Amp).
gruß
Jürgen
[size=75]NL 100+ABL (Front) und NB310 (Rear) an NAD T752 + KA907 und Philips DVD963SA; NB380 an Onkyo CR305X
NB310 + Onkyo TX7340 am PC[/size]
NB310 + Onkyo TX7340 am PC[/size]
-
g.vogt
- Veteran
- Beiträge: 21807
- Registriert: Mi 13. Feb 2002, 13:36
- Hat sich bedankt: 16 Mal
- Danksagung erhalten: 157 Mal
Hallo technics,
wenn weder die Boxen noch der Verstärker durch oft eingestellte hohe Lautstärken ständig am Limit spielen, dann muss man m.E. die Boxen nicht unbedingt vom Tiefbass entlasten, sondern braucht sie ggf. nur "untenrum" durch den Subwoofer unterstützen.
Ich würde an deiner Stelle mal alternativ versuchen, wie sich die nuBox310 anhören, wenn sie - ohne Filterung über den Subwoofer - mit dem vollen Spektrum betrieben werden. Der Subwoofer kann dann m.E. am praktischsten über die High-Level-Anschlüsse versorgt werden, da geht auch sehr dünnes Kabel, das man gut unterm Teppich oder hinter Fußleisten verlegen kann. Am Sub muss dann "nur" vorne der Frequenzregler passend eingestellt, damit sich ein sauberer Übergang zwischen "Satelliten" und Subwoofer ergibt.
Der deutliche Lautstärkeunterschied bei geringer Lautstärke wird meistens durch das Lautstärkepotentiometer verursacht, dass gerade im Anfangsbereich oft schlechte Gleichlaufwerte hat (da hilft dann kein Wundermittel, sondern nur ein besseres Poti). Wenn der Regelbereich des Potis "nach oben" bei weitem nicht ausgeschöpft wird, dann kann man versuchen, durch eine geeignete Beschaltung zwischen Vorstufenaus- und Endstufeneingang mit einem Spannungsteiler die Gesamtverstärkung zu drücken, damit man bei geringer Lautstärke aus dem besonders schlechten Anfangsbereich des Potentiometers herauskommt. Mancher Stereoverstärker hat(te) eine -20dB-Taste, von der ich bisweilen denke, deren Hauptaufgabe war eher das Kaschieren des Gleichlaufproblems - aber es ist natürlich auch bequemer, wenn man abends bei geringer Lautstärke hört und trotzdem die Lautstärke "ohne Millimeterarbeit" regeln kann.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
wenn weder die Boxen noch der Verstärker durch oft eingestellte hohe Lautstärken ständig am Limit spielen, dann muss man m.E. die Boxen nicht unbedingt vom Tiefbass entlasten, sondern braucht sie ggf. nur "untenrum" durch den Subwoofer unterstützen.
Ich würde an deiner Stelle mal alternativ versuchen, wie sich die nuBox310 anhören, wenn sie - ohne Filterung über den Subwoofer - mit dem vollen Spektrum betrieben werden. Der Subwoofer kann dann m.E. am praktischsten über die High-Level-Anschlüsse versorgt werden, da geht auch sehr dünnes Kabel, das man gut unterm Teppich oder hinter Fußleisten verlegen kann. Am Sub muss dann "nur" vorne der Frequenzregler passend eingestellt, damit sich ein sauberer Übergang zwischen "Satelliten" und Subwoofer ergibt.
Der deutliche Lautstärkeunterschied bei geringer Lautstärke wird meistens durch das Lautstärkepotentiometer verursacht, dass gerade im Anfangsbereich oft schlechte Gleichlaufwerte hat (da hilft dann kein Wundermittel, sondern nur ein besseres Poti). Wenn der Regelbereich des Potis "nach oben" bei weitem nicht ausgeschöpft wird, dann kann man versuchen, durch eine geeignete Beschaltung zwischen Vorstufenaus- und Endstufeneingang mit einem Spannungsteiler die Gesamtverstärkung zu drücken, damit man bei geringer Lautstärke aus dem besonders schlechten Anfangsbereich des Potentiometers herauskommt. Mancher Stereoverstärker hat(te) eine -20dB-Taste, von der ich bisweilen denke, deren Hauptaufgabe war eher das Kaschieren des Gleichlaufproblems - aber es ist natürlich auch bequemer, wenn man abends bei geringer Lautstärke hört und trotzdem die Lautstärke "ohne Millimeterarbeit" regeln kann.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt