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Keine Phantomschallquelle bei E-Gitarre

Verfasst: Do 28. Apr 2005, 23:52
von teite
Hallo,

Ich wunder mich gelegentlich darüber, das ich bei mir E-Gitarren nicht als Phantomschallquelle innerhalb der Stereobasis orte, sondern direkt beide Lautsprecher höre.

Das ist besonders frappierend bei Metal Songs wo zB ne Zeitlang der Sänger alleine singt und dann eine helle E-Gitarre einsetzt. Beim Sänger habe ich eine optimale Stereoortung und bei der Gitarre höre ich sehr stark die Lautsprecher links und rechts raus.

Ist das ein bekannter Effekt oder geht das nur mir so? Falls nicht hat ja jemand eine Erklärung für?

cu,
Stefan

Verfasst: Fr 29. Apr 2005, 00:07
von volker.p
Hallo Stafan,

so wie du deinen Klang beschreibst, könnte man dich
dafür eigentlich nur beglückwünschen!
So sollte es eigentlich sein.

Gerade bei Metall, habe ich diese "Effekte" auch gehört.

Vielleicht kitzelt dein Behringer ein bißchen
zu viel von diesen "Efekten" raus. (Einstellungsache??)

Gruß Volker

Verfasst: Fr 29. Apr 2005, 00:14
von BlueDanube
Gitarren werden oft beim Abmischen gedoppelt, wobei die beiden Klänge übers Stereopanorama verteilt werden.
Der Klang soll dadurch fetter werden - eine einzelne Gitarre kann recht dünn klingen, wenn auch sonst wenig Begleitung vorhanden ist (zB. nur Bass und Schlagzeug)

Verfasst: Fr 29. Apr 2005, 00:37
von teite
Hallo,
BlueDanube hat geschrieben:Gitarren werden oft beim Abmischen gedoppelt, wobei die beiden Klänge übers Stereopanorama verteilt werden.
Der Klang soll dadurch fetter werden - eine einzelne Gitarre kann recht dünn klingen, wenn auch sonst wenig Begleitung vorhanden ist (zB. nur Bass und Schlagzeug)
Daran das es eventuell durch die Abmischung kommt, habe ich auch schon gedacht.

Allerdings klingt es irgendwie anders, aus den Lautsprechern hervorstechender, als wenn zB ein Schlagzeug über die Stereobreite verteilt wird. Was auch schon ziemlich merkwürdig klingt. ;)


cu,
Stefan

Verfasst: Fr 29. Apr 2005, 00:45
von teite
Hallo,
volker.p hat geschrieben: so wie du deinen Klang beschreibst, könnte man dich
dafür eigentlich nur beglückwünschen!
So sollte es eigentlich sein.
Hehe danke, grade wegen der guten Ortungsschärfe habe ich mich auch für die nuWave35 entschieden. ;)
Bei manchen Songs, wo etwas weniger Instrumente spielen, hört man wirklich jedes einzelne Instrument fein raus. :D
Gerade bei Metall, habe ich diese "Effekte" auch gehört.
Ist vielleicht doch ne Abmischungsgeschichte, wer weiss. Aber ich vermute ja irgendwie Interferenzen zwischen HT und TMT (2kHz Trennfrequenz).
Vielleicht kitzelt dein Behringer ein bißchen
zu viel von diesen "Efekten" raus. (Einstellungsache??)
Mit meinem DEQ fixe ich eigentlich nur meine beengte Raumaufstellung der Boxen und ein Frequenzloch bei 1kHz. Zusätzlich natürlich noch die Basslinearierung und 2 Notchfilter für die beknackten Raummoden. ;)

Da ich aber nichts an der Stereobreite oder sonstigen Filtern verändert habe, denke ich nicht, das es vom Behringer kommt. Ich habe sogar alle Filter ausser dem Parametrischem EQ per Bypass deaktiviert.

cu,
Stefan

Verfasst: Fr 29. Apr 2005, 00:58
von volker.p
Hallo teite,

du wirst niemals mit dem Klang deiner Home-Hifi-Anlage
an den Klang eines Life-Konzertes herankommen :!:

Gruß Volker

Verfasst: Fr 29. Apr 2005, 11:32
von volker.p
Moin Stefan,

wenn du so wenig durch den Behringer veränderst,
kann es wirklich nicht daran liegen.

Ich hatte auch mal so ein Gerät.
Glaube, ich habe da viel zu viel eingestellt und ich hatte
immer das Gefühl, das es immer schlechter klang als ohne.

Dann habe ich den Behringer an eine Life-Band verschenkt :oops: .

Bin jetzt auch ohne glücklich (fast) mit meinem Klangbild.

Gruß Volker

Verfasst: Mo 2. Mai 2005, 15:14
von Thias
volker.p hat geschrieben:Hallo teite,

du wirst niemals mit dem Klang deiner Home-Hifi-Anlage
an den Klang eines Life-Konzertes herankommen :!:

Gruß Volker
... zum Glück, denn solch schlechten Sound würde ich keinen wünschen. Das einzigste, worauf man zu Hause verzichten muss, ist der Druck, die Atmoshäre und der visuelle Eindruck. Der Sound ist bei einer halbwegs vernünftigen Anlage tausendmal besser. Selbst eine HighEnd DSP-PA ob Meyer-Sound oder sonstwas klingt in einer Messehalle nur schrottig....
Gitarren werden oft beim Abmischen gedoppelt, wobei die beiden Klänge übers Stereopanorama verteilt werden.
Der Klang soll dadurch fetter werden - eine einzelne Gitarre kann recht dünn klingen, wenn auch sonst wenig Begleitung vorhanden ist (zB. nur Bass und Schlagzeug)
So ist es. Gedoppelte Gitarren kleben oftmals an den LS, vorallem, wenn sie irgendwo lieblos hingepant wurden, eine etwas links, eine etwas rechts.... Wenn man die Gitarre schon aus der Mitte verschieben will, sollte man das nicht nur mit dem Panorama-Regler tun, sondern auch über Laufzeitstereofonie. Aber auch dann sollte sich auch eine gedoppelte Gitarre an einer Stelle befinden.
Aber an diesen Dingen kannst du natürlich nichts ändern, denn das ist so auf der CD drauf. Hört es sich mit Kopfhörern auch so an?

Gruß Thias

Verfasst: Di 3. Mai 2005, 01:07
von teite
Hallo,
Thias hat geschrieben:
volker.p hat geschrieben: du wirst niemals mit dem Klang deiner Home-Hifi-Anlage
an den Klang eines Life-Konzertes herankommen :!:
Gruß Volker
... zum Glück, denn solch schlechten Sound würde ich keinen wünschen. Das einzigste, worauf man zu Hause verzichten muss, ist der Druck, die Atmoshäre und der visuelle Eindruck. Der Sound ist bei einer halbwegs vernünftigen Anlage tausendmal besser. Selbst eine HighEnd DSP-PA ob Meyer-Sound oder sonstwas klingt in einer Messehalle nur schrottig....
Hehe wie recht du hast. ;) Vor allem ist der Klang ohne Ohrenschützer auch etwas angenehmer. :D
Gedoppelte Gitarren kleben oftmals an den LS, vorallem, wenn sie irgendwo lieblos hingepant wurden, eine etwas links, eine etwas rechts.... Wenn man die Gitarre schon aus der Mitte verschieben will, sollte man das nicht nur mit dem Panorama-Regler tun, sondern auch über Laufzeitstereofonie. Aber auch dann sollte sich auch eine gedoppelte Gitarre an einer Stelle befinden.
Stimmt, wenn man sehr genau hinhört merkt man es. Ich finds trotzdem etwas merkwürdig, man stutzt beim Hören regelrecht wieso die Gitarre jetzt auf einmal aus den Lautsprechern rauskommt. ;)
Aber an diesen Dingen kannst du natürlich nichts ändern, denn das ist so auf der CD drauf. Hört es sich mit Kopfhörern auch so an?
Was auf der CD drauf ist, ist drauf. ;) Aber gut zu wissen das es ein gewolltes Phänomen vom Tonmensch ist.

Bei Kopfhörern ist mir das weniger aufgefallen da man eh nur alles im Kopf hört, daher sind Phones für mich auch nur ne Notlösung.

cu,
Stefan

Verfasst: Di 3. Mai 2005, 01:13
von BlueDanube
teite hat geschrieben:Bei Kopfhörern ist mir das weniger aufgefallen da man eh nur alles im Kopf hört...
Das macht einen Unterschied von einigen Millimetern... :wink: