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was tun receiver zu schwach? (ATM)

Verfasst: So 18. Sep 2005, 10:23
von scott
Hi

Habe im Moment nen Yammi rx-v350 und seitdem ich das ATM einsetz kann ich ihn ohne Probleme ganz aufdrehn.Dann ist es zwar schon laut aber es fehlen einfach die Reserven.
Was würdet ihr jetzt machen wenn euch der Receiver nicht leistungsstark genug ist?
Im Moment nutz ich ihn 60% Stereo und 40% Fernseh/Filme.
Lohnt es sich nen Stereo-Amp zu kaufen oder nen neuen AV-Receiver?
Das neue gerät sollte auf jeden Fall auftrennbar sein für das ATM.

Danke für eure antworten

mfg Scott

Verfasst: So 18. Sep 2005, 10:49
von J.SP
Hallo scott!
Im Moment nutz ich ihn 60% Stereo und 40% Fernseh/Filme.
Lohnt es sich nen Stereo-Amp zu kaufen oder nen neuen AV-Receiver?
Da Du Dich ja über mangelnde Leistung beklagst, lohnt sich imho auf jeden Fall eine Investition in neue Technik.
Bei einer 60%igen Nutzung im Stereobereich würde ich zudem eher, sofern du ansonsten mit dem Mehrkanalsound zufrieden bist, zu einem seperaten Stereoamp raten, dessen Endstufen potenter sind.
Habe selbst gerade sehr gute Erfahrungen damit gemacht.

Neben einer vermutlich (je nach Amp) klaren Verbesserung im Stereobereich sollte auch der Mehrkanalsound davon profitieren.

Je nach Auslegung des Amps kannst Du dann das ABL-Modul zwischen AVR und AMP schleifen. Im Idealfall sollte der Stereoamp dafür auftrennbar sein. Wenn nicht, schleifst du das Signal über die Hochpegeleingänge ein. Dann solltest du im Mehrkanalbetrieb aber die Pegel mit dem Lautstärkeregler abgleichen.
Ich persönlich wäre dafür zu bequem und würde daher klar zu einem auftrennbaren Stereoamp raten.

Ich bin mir nicht ganz sicher, glaube aber, dass ein Yamaha AX-5** über diese Möglichkeit verfügt.
Da mehrere User des Forums einen solchen Yamaha betreiben, wirst du sicherlich noch Feedback in dieser Richtung bekommen.

Meine Erfahrungen mit der Integration eines seperaten Stereoamps in die Mehrkanalanlage habe ich hier kurz dargestellt:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic11947.html


LG-J.SP

Verfasst: So 18. Sep 2005, 11:00
von scott
ist das atm dann auch für den mehrkanalsound zu gebrauchen wenn 9ich es über den stereo-amp einschleife?

Verfasst: So 18. Sep 2005, 11:37
von Huebi
scott hat geschrieben:ist das atm dann auch für den mehrkanalsound zu gebrauchen wenn 9ich es über den stereo-amp einschleife?
Ja in jedem Fall! Einfach von den PreOuts des Mehrkanal-Receivers übers ATM in die MainIns des Stereo-Amps. So hatte ich es vor der Auftrennung des RX-V1500 auch gemacht.


Gruß
Huebi

Verfasst: So 18. Sep 2005, 11:45
von bony
Ja, das geht mit der Quellenwahl des ATM optimal. Du gehst beispielsweise vom Vorverstärker-Ausgang des Stereoamps in das ATM (z.B. Eingang 1) und vom ATM zum Endstufen-Eingang. Und dann noch vom Vorverstärker-Ausgang des AV-Receivers zum ATM (z.B. Eingang 2).

Die Stereo-Verstärker von NAD scheinen hier im Forum auch sehr beliebt (gibt es übrigens auch zu einem guten Preis bei Nubert).
Oder vielleicht käme auch ein Dussun in Frage (ehem. Korsun, s.a. Suchfunktion).

Verfasst: So 18. Sep 2005, 12:05
von scott
der kleine yammi 350 hat aber keinen pre-out wie ich gesehn hab.(nur sub-woofer out)Hoffentlich stellt das kein Problem dar.

Verfasst: So 18. Sep 2005, 12:59
von Huebi
scott hat geschrieben:der kleine yammi 350 hat aber keinen pre-out wie ich gesehn hab.(nur sub-woofer out)Hoffentlich stellt das kein Problem dar.
Oh, das stellt leider doch ein Problem dar. Habe mir die Rückwand auch nochmal angeschaut.

Bei Mehrkanal (Wirkung auf die Frontlautsprecher) kannst du das ATM mit diesem Receiver dann wohl nicht einsetzen. Ein Nachrüsten von PreOuts dürfte sich allerdings auch nicht mehr lohnen. Erst der RX-V650 hat Pre-Outs.


Gruß
Huebi

Verfasst: So 18. Sep 2005, 20:31
von scott
hi

wie wäre es dann von der verkabelung das beste wenn ich den stereo-amp, den rx-v350 und das atm nutzen will?

mfg Scott

Verfasst: So 18. Sep 2005, 20:47
von Huebi
Habe im Moment nen Yammi rx-v350 und seitdem ich das ATM einsetz kann ich ihn ohne Probleme ganz aufdrehn
Hast du das ATM bereits irgendwie an den RX-V350 angeschlossen? Wenn ja wie? Über die Tape-Schleife?
wie wäre es dann von der verkabelung das beste wenn ich den stereo-amp, den rx-v350 und das atm nutzen will?
Ich sehe da gerade komplett schwarz, da dein Receiver keine PreOuts hat. Du kannst höchstens über die Tape-Schleife das ATM für analoge Quellen einschleifen - wie genau kann ich dir auch nicht sagen, da ich es selbst so nicht gemacht habe. Aber das ist wohl nicht Sinn und Zweck der Übung.

Ohne PreOuts macht es auch keinen Sinn einen Stereo-Verstärker zu kaufen, da du diesen nicht optimal anschließen kannst, sondern höchstens über die Rec-Out-Anschlüsse und es Streß gibt mit der Lautstärkeregelung an zwei Geräten!

Du hast meiner Meinung nach diese Optionen:

1) RX-V350 behalten

- PreOuts nachrüsten lassen (Rudi könnte das machen)
- StereoAmp (z.B. AX-596) kaufen und dann das ATM zwischen PreOuts des Receivers und den MainIns des Stereoamps einschleifen

=> ATM wirksam bei allen Quellen (analog/digital) für die beiden Frontboxen


2) RX-V650 oder höher kaufen oder andere Marke (z.B. Denon, evtl. gebraucht)

- Auftrennen lassen von Rudi (Die wenigsten Receiver haben MainIns, also nachrüsten, PreOuts haben die meisten)
- ATM zwischen PreOuts und MainIns desselben Receivers einschleifen (sauberste Lösung)

=> ATM wirksam bei allen Quellen (analog/digital) für die beiden Frontboxen

3) Receiver mit PreOuts kaufen und Stereo-Verstärker mit MainIns kaufen

- Kein Umbau nötig
- Garantie bleibt erhalten
- Lösung auch sauber, aber Endstufen des Receivers bleiben ungenutzt

=> ATM wirksam bei allen Quellen (analog/digital) für die beiden Frontboxen

4) Bereits von Haus aus auftrennbaren Receiver kaufen

- Chinchbrücke zwischen FrontPreOuts und FrontIns abziehen und ATM einschleifen
- Lösung perfekt!
- Problem: Ein solchen Receiver findet man sogut wie gar nicht! Die Marantz SR-9200/SR-9300/SR-9600 sind auftrennbar wenn ich richtig gesehen habe, dürften aber auch einiges kosten.

=> ATM wirksam bei allen Quellen (analog/digital) für die beiden Frontboxen


Lohnen werden sich vermutlich nur die Varianten 2) und 3).


PS:
Vor diesen Entscheidung stand ich auch mal. Ich hatte zum Glück bereits einen potenten Receiver (RX-V1500). Da habe ich mich dazu entschlossen ihn auftrennen zu lassen und bin sehr zufrieden. Die Garantie ist zwar weg nach so einem Umbau, aber man holt so alles raus aus dem Receiver und den Boxen.



Gruß
Huebi

Verfasst: So 18. Sep 2005, 21:12
von scott
hi

bis jetzt hab ich es so:

Stereo Quelle in Eingang 1 des ATM und Ausgang des ATM in Eingang AUX des Receivers.Ist glaub ich die schlechteste Lösung :cry:

mfg Scott