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Schöne Absorber

Verfasst: So 22. Jan 2006, 12:51
von Rol@nd
Hallo Experten des Raumtunings :wink:

bin schon seit längerem am überlegen, ob ich meine Bilder in Absorber umwandeln soll:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/albu ... ic_id=1359


Dazu würde ich eine dichte PU-Schaumstoff-Platte mit 8cm Dicke entsprechend zuschneiden:

Natürlich ist mir klar, dass man Absorber gezielt plazieren sollte.
Die Bilder sollen jedoch da bleiben wo Sie sind.

Wie Ihr in meinem persönlichem Album sehen könnt, gibt es bei mir abesehen
vom Sofa keine Bücherregale oder andere Möbel die den Raum bedämpfen.

Was meint Ihr bringt das was?

Danke für Eure Meinungen und Anregungen.

Greetz
Rol@nd

Verfasst: So 22. Jan 2006, 17:13
von Raico
Hi Roland!

Zufällig verteilte Absorber sind VIEL BESSER als gar keine und nur WENIG SCHLECHTER als optimal platzierte.
Darum: Nur zu!
8 cm auf ordentlich großer Fläche dürften schon einiges bringen und die Akustik deines Raumes in jedem Fall aufwerten.

Gruß!

Verfasst: So 22. Jan 2006, 22:32
von 0711er
Hallo Roland,

zunächst hab ich noch eine kleine Frag zu deinem Raum:
Vom Hörplatz aus gesehen ist rechts und links neben den 10ern als Rears jeweils eine Wand?

Falls das so sein sollte:
Hast du momentan den Eindruck, dass der Ton mittig ist?

Falls du beides mit "ja" beantworten kannst, könnte bei dir der Absorber auch nachteilig wirken, da er nur auf einer Seite angebracht ist. Die Folge wäre, dass eventuell die Seitenreflexionen auf der rechten Seite im Hoch-/Mitteltonbereich geschluckt werden, auf der Linken jedoch nicht. Dadurch würdest du dann ein einseitiges Klangbild bekommen. Dies ist aber nur eine Vermutung. Wie stark und ob überhaupt der Effekt auftritt, kannst du nur selbst versuchen.
Ich möchte dir noch mit auf den Weg geben, dass du mit solch kleinen Absorbern im Bassbereich keine Veränderung herbeiführen werden kannst, da sie schlichtweg zu klein sind.

Ich möchte dich hiermit nicht entmutigen so etwas in Angriff zu nehmen, Raumakustik ist sogar sehr wichtig, benutze selbst einige Absorber, aber ich möchte dich auf mögliche Folgen deiner Optimierung hinweisen.

Raico ist ein gutes Beispiel für Absober an der Seitenwand. Ihn hat, soweit ich mich erinnere, ein Stück nackte Wand auf der rechten Seite gestört, da dadurch der Klang nicht im "Gleichgewicht" war. Mit Hilfe eines Teppichs an besagter Stelle, hat er dieses Problem in den Griff bekommen. Wenn bei dir nun also alles im Gleichgewicht ist, und du eine Seite anders/stärker dämmst, dann könntest du folglich ein Ungleichgewicht bekommen.

Raico, bitte korrigier mich falls ich falsch liege.
Freut mich übrigens, dass du wieder unter uns bist! :D

HAND andi

Verfasst: So 22. Jan 2006, 23:41
von Raico
Hallo HAND andi!

Du hast schon Recht. Bei mir störte der vorspringende Kamin neben der rechten Box.
Dort war ein gezielter Einsatz von Akustikplatten nötig, um frühzeitige Hochtonreflektionen zu eliminieren.
Die anderen Basotekt-Platten habe ich aber mehr oder weniger zufällig an den Wänden verteilt, was durchaus positive Wirkung hatte: Schon wenn man den Hörraum betritt, empfängt einen eine Atmosphäre wohliger Stille, die dem konzentrierten Hören äußerst zuträglich ist.
Außerdem ist die Sprachverständlichkeit in meinem Hörraum exzellent.

Verfasst: Mo 23. Jan 2006, 00:01
von 0711er
Raico hat geschrieben:Die anderen Basotekt-Platten habe ich aber mehr oder weniger zufällig an den Wänden verteilt, was durchaus positive Wirkung hatte: Schon wenn man den Hörraum betritt, empfängt einen eine Atmosphäre wohliger Stille, die dem konzentrierten Hören äußerst zuträglich ist.
Außerdem ist die Sprachverständlichkeit in meinem Hörraum exzellent.
Dieses, angenehme Gefühl in einem gedämpften Raum hatte ich ganz vergessen zu erwähnen :oops:

Du sagst, du hast die Platten zufällig (=gleichmäßig?) an der Wand verteilt. Daraus würde/könnte ich schließen, dass die Bedämpfung im Raum relativ konstant ist, da die Platten nicht an einem Platz konzentriet sind, wie es bei Rol@and wäre. Vielleicht ist er auch von der Wirkung so begeistert, dass er noch welche auf der anderen Raumseite anbringt.
Raumoptimierung sowie eine gute Aufstellung sind oft eine kostengünstige Möglichkeit den Klang zu verbessern.
Raico hat geschrieben:Hallo HAND andi!
HAND - Have A Nice Day - Andi

Verfasst: Mo 23. Jan 2006, 00:28
von Raico
Have a Nice night, Andi! :D

Verfasst: Mo 23. Jan 2006, 00:34
von 0711er
Raico hat geschrieben:Have a Nice night, Andi! :D
Du auch! :wink:

Verfasst: Mo 23. Jan 2006, 22:02
von Rol@nd
Hi Rainer und Andi,

vielen Dank für Eure Antworten.

Mein Eindruck zur Mittigkeit des Tones:
Anfang hatte ich mir nach dem Einmessen eingebildet, dass Front Links
lauter sei als Front Rechts. ca 3 db.
Muss wohl ein enormer Hörfehler gewesen sein. Inzwischen bin ich
wieder bei der Einstellung angelangt, wie der Denon eingemessen hatte.
ROOM-EQ steht auf Flat.

Hinten hatte ich zu jeder Zeit den Eindruck, dass der Klang mittig sei.

Auf der anderen Seite habe ich keine Gelegenheit Absorber zu platzieren.

Dachte mir halt, wenn die Bilder schon da sind kann ich Sie eventuell
zur Klangoptimierung nutzen, da der Raum insgesamt sehr viele Flächen
hat und Raumakustisch gesehen nicht gerade das gelbe vom Ei ist.

Hier mal 'ne grobe Skizze vom Raum.

Bild


Vielleicht spendiere ich der oberen rechten Ecke mal einen Absorber -
hier habe ich ein ziemliches Bassmaximum.


@Rainer
Netter Leserbrief in der Letzen Audio - kurz und bündig
:wink:

Grüße
Roland

Verfasst: Mo 23. Jan 2006, 22:26
von 0711er
Rol@nd hat geschrieben:vielen Dank für Eure Antworten.
Gern geschehen, dafür sind wir doch in so einem tollen Forum ;-)
Rol@nd hat geschrieben:Mein Eindruck zur Mittigkeit des Tones:
Anfang hatte ich mir nach dem Einmessen eingebildet, dass Front Links
lauter sei als Front Rechts. ca 3 db.
Muss wohl ein enormer Hörfehler gewesen sein. Inzwischen bin ich
wieder bei der Einstellung angelangt, wie der Denon eingemessen hatte.
ROOM-EQ steht auf Flat.

Hinten hatte ich zu jeder Zeit den Eindruck, dass der Klang mittig sei.
Das ist doch schonmal eine gute Grundvorraussetzung um den Raum noch besser zu machen. Schließlich fällt so das Zentrieren des Klanges weg.
Rol@nd hat geschrieben:Auf der anderen Seite habe ich keine Gelegenheit Absorber zu platzieren.
Das trifft sich IMHO sogar gut, denn auf der linken Seite gibt es keine Reflexionen an einer ohrnahen Wand. Somit müssten im Moment solche Reflexionen vor allem die rechte Seite betreffen. Da wäre ein Absorber auf dieser Seite genau die richtige Lösung!

Mit diesen "early reflections" hat auch Hawkeye seine Erfahrungen gemacht: hier
Rol@nd hat geschrieben:Dachte mir halt, wenn die Bilder schon da sind kann ich Sie eventuell
zur Klangoptimierung nutzen, da der Raum insgesamt sehr viele Flächen
hat und Raumakustisch gesehen nicht gerade das gelbe vom Ei ist.
Dank dieser wirklich tollen Skizze, sollte ich auch mal machen, würde ich dir sogar einen Versuch mit Absorbern an der Wand empfehlen! Es könnte die Ortungsgenauigkeit steigen.
Ein Versuch ist es sicherlich wert.

Und wie Raico schon sagte, der angenehmere "Klang" des Raumes beim Reden kann auch schon die Investition begründen!

Edit:
Hast du mittlerweile 4 Sourrounds, oder lese ich deine Skizze falsch?

Du kommst aus Tübingen? Jetzt wo die Walter Tigers Tübingen (Basketball) wieder gewonnen haben muss die Welt bei euch wieder in Ordnung sein!

HAND andi

Verfasst: Di 24. Jan 2006, 19:46
von Rol@nd
Hi Andi,

die Skizze habe ich gestern notdürftig aktualisiert.
Hatte Sie 2002 vor meiner ersten Reise nach Schwäbisch
Gmünd angelegt ...

Hatte eigentlich von Beginn an ein 7.1 System ohne Center.
Die NW 10er waren meine ersten Frontlautsprecher von Nubert.

In einem Albumbild konnte man die ersten Surround Backs mal sehen.
Da ins Album aber max. 10 Bilder gehen musste es weichen.
Ursrünglich haben die Surround Backs gegen die Decke gestrahlt.


Alte Surround Backs:

Bild



Inzwischen habe ich 2 kleine No-Name Standlautsprecher die hinten in einem
bestimten Winkel gegen die Fenster strahlen - von wo der Schall dann
diffus nach vorne reflektiert wird.

Fenster Siehe hier.
http://www.nubert-forum.de/nuforum/albu ... pic_id=331



Na - ich bin eigentlich nicht direkt aus Tübingen, sondern wohne in einem kleinen Kaff nördlich von Rottenburg.
Außerdem muss ich zugeben, dass ich mich nicht besonders für Basketball interesiere. :roll:

Grüße
Rol@nd