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Kein Bass nach Umzug - Brauche Rat vom Experten
- Hifi-Mirko
- Profi
- Beiträge: 370
- Registriert: Fr 21. Jan 2005, 17:26
- Wohnort: Fürth
Kein Bass nach Umzug - Brauche Rat vom Experten
Hallo allerseits,
ich wende mich an Euch, weil ich mit meinem Latein am Ende bin. Aber mal der Reihe nach. Ich bin von einer 3 Zimmer Wohnung mit Rechteckigem Wohnzimmer (6,3x3,9 Meter, meine NuLine 120 standen an der langen Wand in der linken Hälfte der Wand) in eine Doppelhaushälfte gezogen mit L-förmien Wohnzimmer, Raummaß 6,7Meter x 3,5 Meter ist das I, 6,4x3,5 Meter ist das - (Kann mann das verstehen?)
Im Schnittbereich des L steht die Couch = Hörplatz. Die Anlage samt LS stehen an der 3,5 Meter Seite an der oberen Wand des L (ich glaub ich brauch ne Zeichnung).
Nun habe ich am Hörplatz 0 (in Zahlen NULL) Bass. Egal wie weit ich die LS zusammen oder auseinander oder vor oder zurück stelle, der Bass ist Null. Meinen AW 880 habe ich ebenfalls an dieser Wand stehen, der arbeitet zwar wie verrückt, die Couch wackelt und die Tür vibriert, hören tu ich keinerlei Bass.
Nun habe ich über den CD-Player mal Sinustöne von 20-200 Hertz laufen lassen:
20 Hz --> Nix zu hören
25 hz --> Nix zu hören aber Tür vibriert
30 hz --> minimal was zu hören Tür vibriert stärker
35 Hz --> Bass ist voll da
40 Hz --> fast Nix zu hören
50 Hz --> Nix zu hören aber Druck auf den Ohren und Fenster vibriert
60 Hz --> minimal Bass zu hören
70 Hz --> Absolut Null
80 Hz --> Minimal Bass zu hören
90 Hz --> Bass ist gut zu hören
100 Hz --> Bass ist wieder leiser
120 Hz-200 Hz Bass ist mit normalem Pegel zu hören.
Ja, ich weiß, es gibt Raummoden, bei mir ist aber kein Dröhnen zu hören, sondern am Hörplatz = ca. 4,5 Meter weg von den LS KEIN Bass da. Gehe ich mit dem Kopf ca. 80cm vor ist es etwas besser, wenn ich dann noch aufstehe ist alles o.k. Ebenfalls ist es o.k in dem Raum wenn ich maximal 2 Meter von den LS weg bin. Es hört sich an meinem Hörplatz schlicht Sch....an da das Bassfundament komplett fehlt, so als hätte man einen Hochpaßfilter mit 100 Hz laufen.
Alles hin und her schieben hat weder beim Sub noch bei den 120ern etwas gebracht. Auch das Aufstellen auf der gegenüberliegenden Seite testweise brachte annähernd das gleiche Ergebnis.
In meiner alten Wohnung habe ich auch viel experimentiert, bis es gepasst hat, aber so extrem hatte ich es noch nie. Gibt es irgendeine Lösung, diese wohl sehr starken und breitbandigen Auslöschungen in den Griff zu bekommen? Ihr seid meine letzte Rettung.
ich wende mich an Euch, weil ich mit meinem Latein am Ende bin. Aber mal der Reihe nach. Ich bin von einer 3 Zimmer Wohnung mit Rechteckigem Wohnzimmer (6,3x3,9 Meter, meine NuLine 120 standen an der langen Wand in der linken Hälfte der Wand) in eine Doppelhaushälfte gezogen mit L-förmien Wohnzimmer, Raummaß 6,7Meter x 3,5 Meter ist das I, 6,4x3,5 Meter ist das - (Kann mann das verstehen?)
Im Schnittbereich des L steht die Couch = Hörplatz. Die Anlage samt LS stehen an der 3,5 Meter Seite an der oberen Wand des L (ich glaub ich brauch ne Zeichnung).
Nun habe ich am Hörplatz 0 (in Zahlen NULL) Bass. Egal wie weit ich die LS zusammen oder auseinander oder vor oder zurück stelle, der Bass ist Null. Meinen AW 880 habe ich ebenfalls an dieser Wand stehen, der arbeitet zwar wie verrückt, die Couch wackelt und die Tür vibriert, hören tu ich keinerlei Bass.
Nun habe ich über den CD-Player mal Sinustöne von 20-200 Hertz laufen lassen:
20 Hz --> Nix zu hören
25 hz --> Nix zu hören aber Tür vibriert
30 hz --> minimal was zu hören Tür vibriert stärker
35 Hz --> Bass ist voll da
40 Hz --> fast Nix zu hören
50 Hz --> Nix zu hören aber Druck auf den Ohren und Fenster vibriert
60 Hz --> minimal Bass zu hören
70 Hz --> Absolut Null
80 Hz --> Minimal Bass zu hören
90 Hz --> Bass ist gut zu hören
100 Hz --> Bass ist wieder leiser
120 Hz-200 Hz Bass ist mit normalem Pegel zu hören.
Ja, ich weiß, es gibt Raummoden, bei mir ist aber kein Dröhnen zu hören, sondern am Hörplatz = ca. 4,5 Meter weg von den LS KEIN Bass da. Gehe ich mit dem Kopf ca. 80cm vor ist es etwas besser, wenn ich dann noch aufstehe ist alles o.k. Ebenfalls ist es o.k in dem Raum wenn ich maximal 2 Meter von den LS weg bin. Es hört sich an meinem Hörplatz schlicht Sch....an da das Bassfundament komplett fehlt, so als hätte man einen Hochpaßfilter mit 100 Hz laufen.
Alles hin und her schieben hat weder beim Sub noch bei den 120ern etwas gebracht. Auch das Aufstellen auf der gegenüberliegenden Seite testweise brachte annähernd das gleiche Ergebnis.
In meiner alten Wohnung habe ich auch viel experimentiert, bis es gepasst hat, aber so extrem hatte ich es noch nie. Gibt es irgendeine Lösung, diese wohl sehr starken und breitbandigen Auslöschungen in den Griff zu bekommen? Ihr seid meine letzte Rettung.
HiFi-Gruß aus Franken
Hauptanlage:
2x B&W 802D Front
2x B&W 805S Rear
Yamaha DSP-Z9 AV-Amp
DENON DBP-4010UD DVD,CD,SACD,BluRay
Panasonic PT-AE3000 Beamer
Zweitanlage:
2x NuLine 30 + AW441 an Yamaha Pianocraft
Hauptanlage:
2x B&W 802D Front
2x B&W 805S Rear
Yamaha DSP-Z9 AV-Amp
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- Bass-Oldie
- Profi
- Beiträge: 326
- Registriert: Di 23. Dez 2003, 22:24
- Wohnort: Rhein-Main Gebiet
- Kontaktdaten:
Mache mal eine kleine Zeichnung und stelle sie hier als jpg File rein.
Ansonsten reden wir möglicherweise aneinander vorbei.
Raummoden sind SPL-Spitzen, aber auch Bass-Auslöschungen im Raum. Gegen Auslöschungen helfen Raumabsorber, die sind allerdings für den Bassbereich relativ voluminös (1/2m Tiefe) und daher nicht besonders gerne gesehen.
Genrell hört es sich an, als ob dein Sitzplatz in der Raummitte ist. Dort ist die größte Bassabsenkung. Reine Physik, da kannst du die Boxen stellen wie du willst
Ich würde dir raten die Couch an eine der Wände bzw. kurz davor zu stellen.
Deine Bassmessung solltest du an verschiedenen Stellen im Raum wiederholen, die als Couchposition in Frage kämen.
Dann hast du schon einmal ein Bild, was machbar ist.
Ansonsten reden wir möglicherweise aneinander vorbei.
Raummoden sind SPL-Spitzen, aber auch Bass-Auslöschungen im Raum. Gegen Auslöschungen helfen Raumabsorber, die sind allerdings für den Bassbereich relativ voluminös (1/2m Tiefe) und daher nicht besonders gerne gesehen.
Genrell hört es sich an, als ob dein Sitzplatz in der Raummitte ist. Dort ist die größte Bassabsenkung. Reine Physik, da kannst du die Boxen stellen wie du willst
Ich würde dir raten die Couch an eine der Wände bzw. kurz davor zu stellen.
Deine Bassmessung solltest du an verschiedenen Stellen im Raum wiederholen, die als Couchposition in Frage kämen.
Dann hast du schon einmal ein Bild, was machbar ist.
Gruß,
Bass-Oldie
Iucundi acti labores - (Cicero)
Bass-Oldie
Iucundi acti labores - (Cicero)
Raummoden haben eben zwei Gesichter: Dröhnen und Schweigen - je nachdem, wo ihm Raum du bist. Und diese Stellen für die höchste und für gar keine Lautstärke liegen bei jeder Frequenz woanders.
Dass du im Knickpunkt deines L - also mitten im Raum - wenig Bass hast, ist nicht ungewöhnlich.
Wird dir wohl nicht anderes übrig bleiben, als Hörplatz und/oder Lautsprecher völlig anders (also in der Größenordnung von ein paar Metern) aufzustellen.
Geh doch mal im Raum umher und teste nach Gehör, wo von den kritischen Frequenzen im Mittel noch am ehesten was zu hören ist. Dabei geht es immer um einen Kompromiss. Für alle Bass-Frequenzen gleichgut wird es aber nirgendwo klingen. Gibt es so einen Platz? Kannst du dort den Hörplatz einrichten?
Wenn nein, musst du auch noch die LS verschieben. Es dürfte eine mühsame Prozedur werden. Vielleicht lässt sich ja dein Raum z.b. mit CARA berechnen. Dann geht es sehr viel schneller.
Gruß!
Dass du im Knickpunkt deines L - also mitten im Raum - wenig Bass hast, ist nicht ungewöhnlich.
Wird dir wohl nicht anderes übrig bleiben, als Hörplatz und/oder Lautsprecher völlig anders (also in der Größenordnung von ein paar Metern) aufzustellen.
Geh doch mal im Raum umher und teste nach Gehör, wo von den kritischen Frequenzen im Mittel noch am ehesten was zu hören ist. Dabei geht es immer um einen Kompromiss. Für alle Bass-Frequenzen gleichgut wird es aber nirgendwo klingen. Gibt es so einen Platz? Kannst du dort den Hörplatz einrichten?
Wenn nein, musst du auch noch die LS verschieben. Es dürfte eine mühsame Prozedur werden. Vielleicht lässt sich ja dein Raum z.b. mit CARA berechnen. Dann geht es sehr viel schneller.
Gruß!
- Hifi-Mirko
- Profi
- Beiträge: 370
- Registriert: Fr 21. Jan 2005, 17:26
- Wohnort: Fürth
Hallo nochmal,
danke erstmal für die ersten Antworten, ich habe schnell noch eine Zeichnung gemacht.
Rot= Nuline 120
Blau= Hörposition
Grau = Couch bzw Sitzmöbel
Braun = TV, darüber hängt die Motorleinwand
Links ist eine Doppeltür zur Terrasse, darunter ist ein Fenster.
Rechts sind 2 Türen zur Küche bzw. Treppenhaus
http://www.nubert-forum.de/nuforum/albu ... ic_id=3368
P.S. Ich kann ausschließen, daß die LS falsch angeschlossen sind bzw. verpolt. Auch die Einstellungen beim Z9 passen.
Noch jemand irgend einen rat? Wie man Anhand der Raumgeometrie feststellen kann, läßt sich der Standort der LS nur schwer verändern, ich meine also ganz woanders hinstellen. Vor allem weil über den NuLines für Schweinegeld eine Motorleinwand in der Decke versenkt wurde.
danke erstmal für die ersten Antworten, ich habe schnell noch eine Zeichnung gemacht.
Rot= Nuline 120
Blau= Hörposition
Grau = Couch bzw Sitzmöbel
Braun = TV, darüber hängt die Motorleinwand
Links ist eine Doppeltür zur Terrasse, darunter ist ein Fenster.
Rechts sind 2 Türen zur Küche bzw. Treppenhaus
http://www.nubert-forum.de/nuforum/albu ... ic_id=3368
P.S. Ich kann ausschließen, daß die LS falsch angeschlossen sind bzw. verpolt. Auch die Einstellungen beim Z9 passen.
Noch jemand irgend einen rat? Wie man Anhand der Raumgeometrie feststellen kann, läßt sich der Standort der LS nur schwer verändern, ich meine also ganz woanders hinstellen. Vor allem weil über den NuLines für Schweinegeld eine Motorleinwand in der Decke versenkt wurde.
HiFi-Gruß aus Franken
Hauptanlage:
2x B&W 802D Front
2x B&W 805S Rear
Yamaha DSP-Z9 AV-Amp
DENON DBP-4010UD DVD,CD,SACD,BluRay
Panasonic PT-AE3000 Beamer
Zweitanlage:
2x NuLine 30 + AW441 an Yamaha Pianocraft
Hauptanlage:
2x B&W 802D Front
2x B&W 805S Rear
Yamaha DSP-Z9 AV-Amp
DENON DBP-4010UD DVD,CD,SACD,BluRay
Panasonic PT-AE3000 Beamer
Zweitanlage:
2x NuLine 30 + AW441 an Yamaha Pianocraft
- Hifi-Mirko
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- Registriert: Fr 21. Jan 2005, 17:26
- Wohnort: Fürth
- Bass-Oldie
- Profi
- Beiträge: 326
- Registriert: Di 23. Dez 2003, 22:24
- Wohnort: Rhein-Main Gebiet
- Kontaktdaten:
Schließe mich Bass-Oldie an, wobei ich vermute, dass du wegen des riesigen "Lochs" auf der rechten Seite auch mit zurückgeschobener Couch noch kein richtig gutes Ergebnis erzielen dürftest.
Der beste Hörplatz in deinem großen Raum dürfte wohl ungefähr dort sein, wo jetzt die LS stehen - allerdings mit größerem Abstand zur Rückwand (ca 1 - 1,5 m)
Der beste Hörplatz in deinem großen Raum dürfte wohl ungefähr dort sein, wo jetzt die LS stehen - allerdings mit größerem Abstand zur Rückwand (ca 1 - 1,5 m)