Grüß euch!
Wie lange kann man/frau rechnen dass die HIFI-Anlage zur zufriedenheit aufspielt? Derzeit bin ich schwer am überlegen, wieviel ein "gutes Herz" (Verstärker und Boxen) der Anlage kosten darf.
Mit welchem Zeitraum rechnet ihr, dass verstärker und boxen gute qualität liefern? Bei einer Lebensdauer von 10 Jahren sind 2000 aufs jahr umgerechnet 200
(bei 15 Jahren sind die 2000 nur mehr 134 und bei 20 Jahren läppische 100.)
Wenn das Herzstück tatsächlich 15-20 Jahre auf den Buckel bringen kann, ohne dass man große klangliche verluste hat, könnte ich mir vorstellen, dass ich eine qualitätsklasse höher greife und verstärker und Boxen um 2500 ins wohnzimmer stelle.
mir wärs am liebsten ich gebe 2000-2500 Euro aus, hab 20 jahre gute Qualität und brauch diese 20 jahre nicht mehr nach was "besserem" suchen.
beim ständigem "aufrüsten" der Anlage geht ja auch kohle, zeit und nerven den bach runter....
Wie sind eure Erfahrungen mit der Lebensdauer von Hifi-Komponenten?
lg, Avor
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lebensdauer von hifi-anlagen
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*-chipmunk-*
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hi avor,
ein lautsprecher und auch ein verstärker sollten heutzutage problemlos 15-20 jahre durchhalten ohne dabei viel an klangqualität einzubüßen.
die frage ist allerdings, wie weit die technik voranschreitet.
eventuell wirst du in 10 jahren einen lautsprecher oder verstärker für 500 euro kaufen können, der besser ist als deine 2000 euro teile....
gruß chip
ein lautsprecher und auch ein verstärker sollten heutzutage problemlos 15-20 jahre durchhalten ohne dabei viel an klangqualität einzubüßen.
die frage ist allerdings, wie weit die technik voranschreitet.
eventuell wirst du in 10 jahren einen lautsprecher oder verstärker für 500 euro kaufen können, der besser ist als deine 2000 euro teile....
gruß chip
wer gefährlich lebt, lebt vielleicht kürzer.....
wer vorsichtig lebt, lebt vielleicht gar nicht....
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Quiety
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Hi Avor!
Die Anlagen, die bisher am längsten unverändert bei mir blieben sind etwa 12 und 8 Jahre alt. Im Prinzip halte auch ich viel von einer langen "Halbwertszeit".
Für mich dient eine Anlage jedoch nicht ausschließlich dem Musikhören, sondern vielleicht vergleichbar mit dem KFZ-Sektor auch als Luxusobjekt, das ebenso dem Auge und dem Selbstwertgefühl dienlich ist (Prestigeobjekt). Somit sind Musikanlagen unabhängig von Ihrer uneingeschränkten weiteren Nutzbarkeit auch in gewissem Rahmen der Mode unterworfen.
Da ich relativ viel umgezogen bin, und auch meine Einrichtung gelegentlich wechselte bzw. ich die Möbel oft umstellte, haben in letzter Zeit die Anlagen ebenfalls häufiger gewechselt.
Meist mache ich es so, daß ich mir für's Wohnzimmer (in dem man ja auch den Besuch empfängt) ein schönes neues Teil gönne, und das "alte" in andere Zimmer aufrückt. Damit profitiert im Prinzip das ganze Haus von nur einer einzigen Neuanschaffung.
Für mich ist es eben manchmal wie ein Tapetenwechsel, wobei natürlich auch der Faktor des technischen Fortschritts eine Rolle spielt. Im Moment spiele ich jedoch mit dem Gedanken eines "Rückschritts" Ich würde mir gerne auf eBay einen schönen alten Marantz Receiver und ein Paar Grundig Kugelboxen aus den 70er Jahren ersteigern (leider z.Z. kein Budget, da ich eisern auf einen Projektor spare). Da kommen nostalgische Gefühle hoch, schließlich habe ich in den 70ern meine erste richtige HiFi-Anlage bekommen. Die wären dann allerdings nichts für's Wohnzimmer, sondern für den intimen Genuß bei einem Gläschen Wein im Musikzimmer welches momentan anlagenlos dasteht und als Gästezimmer genutzt wird.
Fazit: alles hängt von Deiner persönlichen Einstellung ab bzw. welche Prioritäten Du setzt. Nur weil es in der Zwischenzeit neue Technologien gibt heißt das ja nicht, daß Deine Anlage plötzlich schlechter wird.
Du solltest nur damit rechnen, daß auf sehr lange Zeit gesehen (Deine angesprochenen 20 Jahre) natürlich sowohl Elektronik als auch Mechanik altert und weitere Investitionen zur Werterhaltung notwendig werden. Eventuell sogar vorbeugend.
Viele Grüße
Guido
Die Anlagen, die bisher am längsten unverändert bei mir blieben sind etwa 12 und 8 Jahre alt. Im Prinzip halte auch ich viel von einer langen "Halbwertszeit".
Für mich dient eine Anlage jedoch nicht ausschließlich dem Musikhören, sondern vielleicht vergleichbar mit dem KFZ-Sektor auch als Luxusobjekt, das ebenso dem Auge und dem Selbstwertgefühl dienlich ist (Prestigeobjekt). Somit sind Musikanlagen unabhängig von Ihrer uneingeschränkten weiteren Nutzbarkeit auch in gewissem Rahmen der Mode unterworfen.
Da ich relativ viel umgezogen bin, und auch meine Einrichtung gelegentlich wechselte bzw. ich die Möbel oft umstellte, haben in letzter Zeit die Anlagen ebenfalls häufiger gewechselt.
Meist mache ich es so, daß ich mir für's Wohnzimmer (in dem man ja auch den Besuch empfängt) ein schönes neues Teil gönne, und das "alte" in andere Zimmer aufrückt. Damit profitiert im Prinzip das ganze Haus von nur einer einzigen Neuanschaffung.
Für mich ist es eben manchmal wie ein Tapetenwechsel, wobei natürlich auch der Faktor des technischen Fortschritts eine Rolle spielt. Im Moment spiele ich jedoch mit dem Gedanken eines "Rückschritts" Ich würde mir gerne auf eBay einen schönen alten Marantz Receiver und ein Paar Grundig Kugelboxen aus den 70er Jahren ersteigern (leider z.Z. kein Budget, da ich eisern auf einen Projektor spare). Da kommen nostalgische Gefühle hoch, schließlich habe ich in den 70ern meine erste richtige HiFi-Anlage bekommen. Die wären dann allerdings nichts für's Wohnzimmer, sondern für den intimen Genuß bei einem Gläschen Wein im Musikzimmer welches momentan anlagenlos dasteht und als Gästezimmer genutzt wird.
Fazit: alles hängt von Deiner persönlichen Einstellung ab bzw. welche Prioritäten Du setzt. Nur weil es in der Zwischenzeit neue Technologien gibt heißt das ja nicht, daß Deine Anlage plötzlich schlechter wird.
Du solltest nur damit rechnen, daß auf sehr lange Zeit gesehen (Deine angesprochenen 20 Jahre) natürlich sowohl Elektronik als auch Mechanik altert und weitere Investitionen zur Werterhaltung notwendig werden. Eventuell sogar vorbeugend.
Viele Grüße
Guido
Hi Avor,
gehalten hat mein DM 1000,-- Kenwood Vollverstärker ca. 12 Jahre, dann hat er die Mücke gemacht.
Die Lebensdauer beträgt heute schon ca. 15 Jahre (danach ist zumindest Austausch von einigen Kondensatoren oft nötig). Länger hat man wahrscheinlich auch nichts im Betrieb, weil die Technik fortschreitet.
Ich (zurückhaltend mit Neugeräten) habe ca. 10 Jahre Spanne, bevor die Dinger zumindest in die Zweitanlage wandern.
Das ist bei Boxen, CD-Spielern und Verstärkern so.
Oliver
gehalten hat mein DM 1000,-- Kenwood Vollverstärker ca. 12 Jahre, dann hat er die Mücke gemacht.
Die Lebensdauer beträgt heute schon ca. 15 Jahre (danach ist zumindest Austausch von einigen Kondensatoren oft nötig). Länger hat man wahrscheinlich auch nichts im Betrieb, weil die Technik fortschreitet.
Ich (zurückhaltend mit Neugeräten) habe ca. 10 Jahre Spanne, bevor die Dinger zumindest in die Zweitanlage wandern.
Das ist bei Boxen, CD-Spielern und Verstärkern so.
Oliver
Carpe Diem!
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PhyshBourne
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Re: lebensdauer von hifi-anlagen
Moin, moin !
Bevor ich mir die nuBis mit 'nem neuen Marantz-Verstärker (der sie auch antreiben kann) gekauft habe, hatte ich einen Amp (die Boxen hatte er leider nicht 'rausgerückt, obgleich die unverschämt gut klangen - für ihr Alter), den mein Vater sich zu meinem 0. Geburtstag gekauft hatte - Amp und und Boxen laufen also seit über 40 Jahren einwandfrei (bis auf ein Poti, das in den letzten Jahren sehr knarzt).
Der Amp war seinerzeit einer der ersten TransistorVerstärker, wie mein Vater nicht müde wurde zu betonen.
Vor ungefähr 10 Jahren hatte er den Amp an mich weitergegeben - die Boxen aber als ZweitBoxen behalten für seine neue Anlage (Onkyo).
Technik kann also sehr alt werden ...
GrEeTinX'n'BleZZinX
G. Warnecke
Bevor ich mir die nuBis mit 'nem neuen Marantz-Verstärker (der sie auch antreiben kann) gekauft habe, hatte ich einen Amp (die Boxen hatte er leider nicht 'rausgerückt, obgleich die unverschämt gut klangen - für ihr Alter), den mein Vater sich zu meinem 0. Geburtstag gekauft hatte - Amp und und Boxen laufen also seit über 40 Jahren einwandfrei (bis auf ein Poti, das in den letzten Jahren sehr knarzt).
Der Amp war seinerzeit einer der ersten TransistorVerstärker, wie mein Vater nicht müde wurde zu betonen.
Vor ungefähr 10 Jahren hatte er den Amp an mich weitergegeben - die Boxen aber als ZweitBoxen behalten für seine neue Anlage (Onkyo).
Technik kann also sehr alt werden ...
GrEeTinX'n'BleZZinX
G. Warnecke
es segelt in mir
Ich denke, daß die "modernen" Hersteller schon eine gewisse "Lebensdauer" in ihre Komponenten hineingebaut haben. Alles andere wäre schädlich für deren wirtschaftlichen Erfolg.
Wo kämen wir (äh ... die Blödmarktwarenhersteller) hin, wenn alle Anlagen ewig halten würden?
Selbst VOLVO und PORSCHE bauen heute "andere" Autos als früher.
Bei VOLVO (äh FORD) sieht man es, bei Porsche weiß ich es von einem Mitarbeiter dort. Borgward ist daran gestorben ...
Dazu kommt, daß es bei Verstärkern keine Fortschritte gab in den letzten 10 Jahren, wenn man die 2 Kanaltechnik betrachtet.
Bei älteren, qualitativ hochwertigen Verstärkern dürften lediglich die Netzteilelkos kritisch sein. Je nach Konstruktion (Hitzeentwicklung und Kapazität) dürften sie den Klang im Laufe der Jahre verschlechtern. Wenn man den Verstärker nicht ausschaltet (was ja einige von uns machen) dürften die ELKOs schon recht früh leiden. Eigene versuche habe ich dazu noch nicht gemacht.
Wo kämen wir (äh ... die Blödmarktwarenhersteller) hin, wenn alle Anlagen ewig halten würden?
Selbst VOLVO und PORSCHE bauen heute "andere" Autos als früher.
Bei VOLVO (äh FORD) sieht man es, bei Porsche weiß ich es von einem Mitarbeiter dort. Borgward ist daran gestorben ...
Dazu kommt, daß es bei Verstärkern keine Fortschritte gab in den letzten 10 Jahren, wenn man die 2 Kanaltechnik betrachtet.
Bei älteren, qualitativ hochwertigen Verstärkern dürften lediglich die Netzteilelkos kritisch sein. Je nach Konstruktion (Hitzeentwicklung und Kapazität) dürften sie den Klang im Laufe der Jahre verschlechtern. Wenn man den Verstärker nicht ausschaltet (was ja einige von uns machen) dürften die ELKOs schon recht früh leiden. Eigene versuche habe ich dazu noch nicht gemacht.
Hallo,
ich will mal einige andere Überlegungen beisteuern.
Bei Verstärkern sollte man sich IMHO weniger fragen, ob sie rein elektrisch so lange halten (15 Jahre sind sicherlich drin), sondern eher, wann sie veralten bzw. wie lange man noch das entsprechende Tonformat hören will - jetzt noch in einen teuren Stereoverstärker investieren, wo es längt 5.1 gibt, halte ich für nicht sinnvoll. Mit 5.1 ist zwar eine gute Norm gefunden, aber wer weiß, ob es in 5 oder 10 Jahren nicht was besseres gibt, insofern würde ich einem Verstärker eher eine kürzere Lebenszeit zugestehen und dementsprechend nicht allzu viel dafür ausgeben.
Bei den Boxen sieht das anders aus: Gute Boxen halten auch 15-20 Jahre, und solange dauert es auch, bis sie technologisch wirklich veraltet sind. Das gilt allerdings nur für Boxen, die beim Kaufdatum auch wirklich Stand der Technik sind (das heißt heute meist: Aktivboxen). Ich würde dringend dazu raten, gerade wenn man sich jetzt eine Stereoanlage kauft, die Aufrüstbarkeit in der Zukunft zu gewährleisten. Man sollte sich also mal informieren, in welchem Abständen Hersteller ihre Produkte austauschen oder überarbeiten, es gibt da im Hifi-Bereich so spezialisten, die ändern alle 1-2 Jahre was an den Modellen, dementsprechend bekommt man dann keine identischen Boxen mehr, was für die Aufrüstung von Stereo auf Mehrkanal sehr wichtig ist. Im professionellen Bereich gibt es durchaus Hersteller, die ein und dieselbe Box 20 Jahre und mehr unverändert gebaut haben, an die sollte man sich auch halten.
Nochwas: Vom "Verbesserungwahn", den einem Hifi-Presse und Händler gern implantieren wollen, sollte man sich frühzeitig distanzieren - ebenso wie von dem Gedanken, Hifi-Geräten seien "Moden" unterworfen. Gerade in den "Testberichten" wird gern so getan, als würde das Rad im Halbjahresrhythmus neu erfunden, aber das ist von der Realität weit entfernt.
Gruß,
M.
ich will mal einige andere Überlegungen beisteuern.
Bei Verstärkern sollte man sich IMHO weniger fragen, ob sie rein elektrisch so lange halten (15 Jahre sind sicherlich drin), sondern eher, wann sie veralten bzw. wie lange man noch das entsprechende Tonformat hören will - jetzt noch in einen teuren Stereoverstärker investieren, wo es längt 5.1 gibt, halte ich für nicht sinnvoll. Mit 5.1 ist zwar eine gute Norm gefunden, aber wer weiß, ob es in 5 oder 10 Jahren nicht was besseres gibt, insofern würde ich einem Verstärker eher eine kürzere Lebenszeit zugestehen und dementsprechend nicht allzu viel dafür ausgeben.
Bei den Boxen sieht das anders aus: Gute Boxen halten auch 15-20 Jahre, und solange dauert es auch, bis sie technologisch wirklich veraltet sind. Das gilt allerdings nur für Boxen, die beim Kaufdatum auch wirklich Stand der Technik sind (das heißt heute meist: Aktivboxen). Ich würde dringend dazu raten, gerade wenn man sich jetzt eine Stereoanlage kauft, die Aufrüstbarkeit in der Zukunft zu gewährleisten. Man sollte sich also mal informieren, in welchem Abständen Hersteller ihre Produkte austauschen oder überarbeiten, es gibt da im Hifi-Bereich so spezialisten, die ändern alle 1-2 Jahre was an den Modellen, dementsprechend bekommt man dann keine identischen Boxen mehr, was für die Aufrüstung von Stereo auf Mehrkanal sehr wichtig ist. Im professionellen Bereich gibt es durchaus Hersteller, die ein und dieselbe Box 20 Jahre und mehr unverändert gebaut haben, an die sollte man sich auch halten.
Nochwas: Vom "Verbesserungwahn", den einem Hifi-Presse und Händler gern implantieren wollen, sollte man sich frühzeitig distanzieren - ebenso wie von dem Gedanken, Hifi-Geräten seien "Moden" unterworfen. Gerade in den "Testberichten" wird gern so getan, als würde das Rad im Halbjahresrhythmus neu erfunden, aber das ist von der Realität weit entfernt.
Gruß,
M.
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gereon
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hi,
bedenke aber dass grade im klassik- und jazz bereich nahezu alle aufnahmen, die wirklich von interpretatorisch hohem wert sind, in stereo aufgenommen worden sind. was soll man als klassikhörer mit ner super tollen sacd oder audio-dvd anlage oder boxenkonfiguration, wenn es fast kein hörmaterial hierfür gibt. von daher halte ich es für sehr sinnvoll, grade jetzt (oder besser gesagt "auch jetzt") noch in hochwertige stereoverstärker zu investieren, denn ich kann mir nicht vorstellen dass es in 5 oder mehr jahren wirklich nur noch mehrkanalanlagen gibt. im klassik- und jazz bereich ist ja die trendwende zum mehrkanalklang noch längst nicht erreicht.
im gegensatz dazu könnte ich mir aber durchaus vorstellen dass die boxen in 10 jahren schon deutliche fortschritte gemacht haben, und es sich dann lohnen würde in neue zu investieren. der fortschritt bei stereo-verstärkern wird, glaube ich, längst nicht so groß sein wie bei boxen.
mfg, ger
bedenke aber dass grade im klassik- und jazz bereich nahezu alle aufnahmen, die wirklich von interpretatorisch hohem wert sind, in stereo aufgenommen worden sind. was soll man als klassikhörer mit ner super tollen sacd oder audio-dvd anlage oder boxenkonfiguration, wenn es fast kein hörmaterial hierfür gibt. von daher halte ich es für sehr sinnvoll, grade jetzt (oder besser gesagt "auch jetzt") noch in hochwertige stereoverstärker zu investieren, denn ich kann mir nicht vorstellen dass es in 5 oder mehr jahren wirklich nur noch mehrkanalanlagen gibt. im klassik- und jazz bereich ist ja die trendwende zum mehrkanalklang noch längst nicht erreicht.
im gegensatz dazu könnte ich mir aber durchaus vorstellen dass die boxen in 10 jahren schon deutliche fortschritte gemacht haben, und es sich dann lohnen würde in neue zu investieren. der fortschritt bei stereo-verstärkern wird, glaube ich, längst nicht so groß sein wie bei boxen.
mfg, ger
Hallo Gereon,
EIne gute 5.1-Anlage ist absolut kompatibel zu Stereo und kann Stereo genauso gut wiedergeben wie eine Stereoanlage - insofern sehe ich keinen Grund, jetzt noch in Stereo zu investieren. Bei den Boxen sieht es ja glücklicherweise so aus, daß man noch Jahren noch identische Modelle dazukaufen kann, zumindest bei wirklich seriösen Herstellern.
Ich sage gar nicht, daß JETZT eine 5.1-Anlage absolutes Muß ist, wenn auch der Gewinn gegenüber einer Stereonlage gerade bei Klassik und Jazz doch immens ist - bei den wenigen Aufnahmen, die es gibt. Wenn man sich aber jetzt noch eine Stereoanlage anschafft, sollte man IMHO wenig Geld in den Verstärker investieren, denn der wird als erstes überflüssig bei einer Erweiterung, und außredem darauf achten, daß man beim Boxenhersteller auch nach Jahren noch ein identisches Modell bekommt.
Der Fortschritt bei Boxen ist sicher vorhanden, aber gering - zumal ja die meisten Firmen da gar nicht mitziehen, das, was heute so auf dem Hifi-Markt zu finden ist, sind vom Prinzip her Konstruktionen aus den 70ern.
Gruß,
M.
EIne gute 5.1-Anlage ist absolut kompatibel zu Stereo und kann Stereo genauso gut wiedergeben wie eine Stereoanlage - insofern sehe ich keinen Grund, jetzt noch in Stereo zu investieren. Bei den Boxen sieht es ja glücklicherweise so aus, daß man noch Jahren noch identische Modelle dazukaufen kann, zumindest bei wirklich seriösen Herstellern.
Ich sage gar nicht, daß JETZT eine 5.1-Anlage absolutes Muß ist, wenn auch der Gewinn gegenüber einer Stereonlage gerade bei Klassik und Jazz doch immens ist - bei den wenigen Aufnahmen, die es gibt. Wenn man sich aber jetzt noch eine Stereoanlage anschafft, sollte man IMHO wenig Geld in den Verstärker investieren, denn der wird als erstes überflüssig bei einer Erweiterung, und außredem darauf achten, daß man beim Boxenhersteller auch nach Jahren noch ein identisches Modell bekommt.
Der Fortschritt bei Boxen ist sicher vorhanden, aber gering - zumal ja die meisten Firmen da gar nicht mitziehen, das, was heute so auf dem Hifi-Markt zu finden ist, sind vom Prinzip her Konstruktionen aus den 70ern.
Gruß,
M.
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gereon
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hi,
dass 5.1klang absolut kompatibel zu stereo ist, war mir ehrlich gesagt überhaupt nicht klar. ich dachte die "normalen" klassik-cds von emi, decca, dgg aber auch jazz-cds von ecm usw werden optimal mit stereo, sozusagen im stereo-dreieck, wiedergegeben.
warum das "dazukaufen" vom identischen hersteller so wichtig ist, ist mir auch nicht ganz klar. wenn ich mir neue boxen kaufe, verkaufe ich doch die anderen, oder benutze sie irgendwoanders in nem andern raum weiter, aber ich benutze sie doch nicht gleichzeitig mit den neuen auf derselben anlage oder? warum sollten dann zwingend die neuen LS vom gleichen hersteller sein? oder meinst du das im bezug auf irgendwelche circle-sorround-techniken, wo man zich boxen für braucht? ansonsten verstehe ich dich nicht, beim kauf neuer boxen achte ich in dem moment auf die qualität, und nach paar jahren orientiere ich mich neu denke ich, suche nicht automatisch nach einem identischen modell oder?
wie du vielleicht merkst, bin ich im mehrkanalgenre nicht wirklich belesen
mfg, ger
dass 5.1klang absolut kompatibel zu stereo ist, war mir ehrlich gesagt überhaupt nicht klar. ich dachte die "normalen" klassik-cds von emi, decca, dgg aber auch jazz-cds von ecm usw werden optimal mit stereo, sozusagen im stereo-dreieck, wiedergegeben.
warum das "dazukaufen" vom identischen hersteller so wichtig ist, ist mir auch nicht ganz klar. wenn ich mir neue boxen kaufe, verkaufe ich doch die anderen, oder benutze sie irgendwoanders in nem andern raum weiter, aber ich benutze sie doch nicht gleichzeitig mit den neuen auf derselben anlage oder? warum sollten dann zwingend die neuen LS vom gleichen hersteller sein? oder meinst du das im bezug auf irgendwelche circle-sorround-techniken, wo man zich boxen für braucht? ansonsten verstehe ich dich nicht, beim kauf neuer boxen achte ich in dem moment auf die qualität, und nach paar jahren orientiere ich mich neu denke ich, suche nicht automatisch nach einem identischen modell oder?
wie du vielleicht merkst, bin ich im mehrkanalgenre nicht wirklich belesen
mfg, ger