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NuBox 580 + ATM
Verfasst: So 26. Mär 2006, 22:43
von ramses
Hallo Forengemeinde,
wie ihr merkt beschäftige ich mich die letzten Tage etwas intensiver mit der Materie
Nun hab ich mal über die NuBox 580 mit ATM nachgedacht. Ok, es gab schon viele Diskussionen, aber so ne richtige Lösung noch nie. Mal wird einem das ATM 100/105 mal das ATM 120/125 empfohlen. Für mich keine befriedigende Antwort.
Wenn man sich die Datenblätter zu den ATMs anschaut, dann sieht man dort 2 Kennlinien. Eine stellt den Frequenzgang der Box ohne ATM dar, eine den Frequenzgang mit ATM. Nun dachte ich mir, die Differenz müsste genau das sein, was das ATM dem eigentlichen Signal noch aufmoduliert. Diese Differenz könnte man somit auf eine Kennline einer NuBox 580 (oder auch jeder anderen) aufaddieren und erhält somit den resultierenden Frequenzgang mit dem jeweiligen ATM.
Ich habe das mal für die NuBox 580 mit 2 ATMs gemacht:
Das ist nur eine Orentierung! Keine Messung. Das wurde "per Hand gemalt" (Ich hoffe ich hab keinen Fehler gemacht 
)
Frage an euch:
Kann man das überhaupt so machen? Müsste doch funktionieren?
Wenn es so geht, dann werd ich mir wohl lieber das ATM 120/125 holen. Es geht zwar nicht so tief runter, aber hat einen wesentlich lineareren Frequenzverlauf. Mit dem ATM 100/105 sieht es etwas verkorkst aus.
mfg
ramses
Verfasst: So 26. Mär 2006, 22:57
von stv
Hallo,
bin gerade etwas irritiert. Oder habe ich etwas überlesen?
Warum kommt für dich das ABL-580 nicht in Frage?
Das sollte zumindest am besten "passen".
Gruß, Stefan
Verfasst: So 26. Mär 2006, 23:00
von ramses
stv hat geschrieben:Hallo,
bin gerade etwas irritiert. Oder habe ich etwas überlesen?
Warum kommt für dich das ABL-580 nicht in Frage?
Das sollte zumindest am besten "passen".
Gruß, Stefan
Öhm, genau, das ABL kommt nicht in Frage weil es mir zu wenig Funktionen bietet. Keine Höhen Anhebung/Absenkung, Stand By, und alles was das ABL im gegensatz zum ATM eben nicht bietet.
Ausserdem würde ich evtl. in ferner Zukunft auf die Wave oder Line Serie hochrüsten, somit quasi schon ein "Griff in die Zukunft".
mfg
ramses
Re: NuBox 580 + ATM
Verfasst: Mo 27. Mär 2006, 01:23
von NuWriter
ramses hat geschrieben:Wenn es so geht, dann werd ich mir wohl lieber das ATM 120/125 holen. Es geht zwar nicht so tief runter, aber hat einen wesentlich lineareren Frequenzverlauf. Mit dem ATM 100/105 sieht es etwas verkorkst aus.
Interessante Überlegung und Darstellung. Mit dem ATM-120 auf ca. 1 Uhr dürfte es dann ziemlich gut passen. Wenn schon unbedingt ATM, dann sollte wohl das ATM-120 am besten passen. Irgendwie auch naheliegend, da die Bassmembranen der 120 grösser sind als die der 100 und näher an den Abmessungen der 580 liegen.
Verfasst: Mo 27. Mär 2006, 08:20
von Kat-CeDe
Hi Ramses,
das ABL hat sehr wohl eine Höhenabsenkung und zwar um bis zu 6dB bei 20KHz. Ich betreibe es mit etwa -3dB um die Höhen etwas zu zügeln.
cu B.
Verfasst: Mo 27. Mär 2006, 08:57
von ramses
Kat-CeDe hat geschrieben:Hi Ramses,
das ABL hat sehr wohl eine Höhenabsenkung und zwar um bis zu 6dB bei 20KHz. Ich betreibe es mit etwa -3dB um die Höhen etwas zu zügeln.
cu B.
Das es eine Absenkung hat, ist mir bewusst. Aber die Anhebung fehlt
Jetzt seien wir mal ehrlich. Das ATM bietet einfach mehr (Preis mal ausser Acht gelassen). Ich bedauere es auch ein wenig, dass es nur der Wave und Line Serie vorbehalten bleibt. Da ich einen Vollverstärker und einen AVR mein eigen nenne, würde ich es gleichzeitig noch als Umschalter verwenden.
Es sollte hier aber auch nicht um pro/contra ABL gehen, sondern um das ATM, das mit der NuBox 580 am besten harmoniert!
NuWriter hat geschrieben:ramses hat geschrieben:Wenn es so geht, dann werd ich mir wohl lieber das ATM 120/125 holen. Es geht zwar nicht so tief runter, aber hat einen wesentlich lineareren Frequenzverlauf. Mit dem ATM 100/105 sieht es etwas verkorkst aus.
Interessante Überlegung und Darstellung. Mit dem ATM-120 auf ca. 1 Uhr dürfte es dann ziemlich gut passen. Wenn schon unbedingt ATM, dann sollte wohl das ATM-120 am besten passen. Irgendwie auch naheliegend, da die Bassmembranen der 120 grösser sind als die der 100 und näher an den Abmessungen der 580 liegen.
Das Problem das ich sehe ist nur, dass wenn ich die Schalterstellung des ATMs über 12Uhr bewege, die Anhebung bereits bei 250-500Hz einset(zen müsste). Herr Nubert hatte hier in letzter Zeit schon mal einen Link gepostet mit der Schalterstellung über 12Uhr!
Das heisst aber gleichzeitig, dass ich das "Loch" zwischen der schwarzen und grünen Linie nicht einfach über die Schalter ausgleichen kann. Ich müsste eine leichte Anhebung des gesamten Bassbereichs in Kauf nehmen oder mit weniger Tiefgang leben.
mfg
ramses
Verfasst: Mo 27. Mär 2006, 10:30
von NuWriter
Das heisst aber gleichzeitig, dass ich das "Loch" zwischen der schwarzen und grünen Linie nicht einfach über die Schalter ausgleichen kann. Ich müsste eine leichte Anhebung des gesamten Bassbereichs in Kauf nehmen oder mit weniger Tiefgang leben.
Vielleicht gefällt Dir diese leichte Übertonung sogar (Kickbassverbesserung o.ä.). Letztendlich musst Du es einfach mal ausprobieren, ob es in Deinem Raum gut klingt.
Verfasst: Mo 27. Mär 2006, 12:56
von volker.p
Hallo ramses,
was mir nicht ganz einleuchten will ist, warum du einen so großen Buckel beim ATM 105 gezeichnet hast.
Bei Stellung 12.00 Uhr dürfte das ATM ja keine Anhebung verursachen, sondern den Frequenzgang nur erweitern. Ist doch egal welche Box da jetzt dran hängt 30, 80, 105....bei 12.00 Uhr dürfte doch keine Anhebung erfolgen
Verfasst: Mo 27. Mär 2006, 13:35
von ramses
volker.p hat geschrieben:Hallo ramses,
was mir nicht ganz einleuchten will ist, warum du einen so großen Buckel beim ATM 105 gezeichnet hast.
Bei Stellung 12.00 Uhr dürfte das ATM ja keine Anhebung verursachen, sondern den Frequenzgang nur erweitern. Ist doch egal welche Box da jetzt dran hängt 30, 80, 105....bei 12.00 Uhr dürfte doch keine Anhebung erfolgen
Hast du schon mal das beigefügte Datenblatt eines ATMs gesehen? Dort ist eine Kurve zu sehen, welche die Bassanhebung des ATMs ohne Last darstellt (bei 12Uhr Schalterstellung).
Diese Differenz musst man doch IMHO auf den Frequenzgang der NuBox 580 aufaddieren und erhält somit den resultierenden Frequenzgang.
Wenn bei egal welchem ABL/ATM keine Anhebung erfolgen würde, wäre die Diskussion ja völlig irrelevant und es gäbe nur ein ABL und ein ATM
Bis 12Uhr Schalterstellung wird lediglich der umgekehrte Frequenzgang der entsprechenden Box (bis zur linearisietung) dem ursprünglichen Signal aufmoduliert (IMHO). Deshalb auch die Abhängigkeit zur verwendeten Box.
Oder, schau dir mal im Datenblatt zum ATM 100/105 die Differenz vom normalen Frequenzgang zum Frequenzgang mit ATM an:
Code: Alles auswählen
100Hz ~ 0,0dB
90Hz ~ 0,0dB
80Hz ~ +0,5dB
70Hz ~ +1,5dB
60Hz ~ +2,5dB
50Hz ~ +4,5dB
40Hz ~ +10,0dB
usw...
Und diese +/- dB hab ich auf den Frequenzgang der NuBox 580 aufaddiert.
Und jetzt meine Frage, geht das so überhaupt
mfg
ramses
Verfasst: Mo 27. Mär 2006, 14:22
von volker.p
Du meinst eine Frequenzanhebung der tiefen Frquenzen ab da, wo die Box sonst passiv schlapp macht, richtig?
Aber das ist ja eigentlich keine Anhebung sondern nur eine "Verlängerung" des linearen Frequenzverlaufes der Box. Denn bei Stellung Linear ATM geht es ja noch nicht über den 0 dB-Punkt hinaus, sondern erst ab 12.00 Uhr (Linear) und erst dann wird von einer Anhebung gesprochen.
Ob aber nun wirklich mit einem "falschen" ATM bereits eine Anhebung über den 0 dB-Punkt bei Linear einsetzt kann ich nicht beantworten, das könnte der Chef mal genauer beantworten
Der war eh schon lange nicht mehr hier