Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

1000 Watt Rotel/Vincent

Diskussionen über klassische Zwei-Kanal-Geräte wie Verstärker, CD-Player, Plattenspieler
Raico

1000 Watt Rotel/Vincent

Beitrag von Raico »

Vor einigen Wochen habe ich mir kurzentschlossen die neue Class-D-Endstufe 1092 von Rotel ausgeliehen:

http://www.rotel-hifi.com/products/rb1092.htm

Der Gedanke dahinter: Meine Vertigos brauchen Kraft und Stabilität ohne Ende.
Die Vincent SP 998 Monoblöcke

http://www.gekohifi.de/vincent/sp998.html

liefern das zwar, aber vielleicht geht es mit 50 Kilo Gewicht weniger und ca 1000 Euro weniger und auch weniger Stromverbrauch ja genau so gut?

Ich kann nur sagen: Gut, dass ich verglichen habe. Die Vincent-Türme bleiben.

Dass die Rotel stark ist, war zu spüren. Das Ding ist einfach unglaublich stark und steckt die Vincents bei der Leistung sogar noch in die Tasche. Verblüffend auch: Dann packt man das Teil an, und es wiegt weniger als meine Vorstufe. Noch erstaunlicher ist, dass die kleine Kiste bei bestialischen Pegeln nicht einmal handwarm wird.

Beim Klang gab es aber doch Unterschiede zu hören, die mich bewogen haben, dann doch alles beim alten zu lassen.
Im Vergleich zu den Vincents klingen tausendmal gehörte Scheiben über die Rotel 1092 (Achtung! Jetzt folgen blumige Klangbeschreibungen!)

- minimal kantiger
- rauher
- hemdsärmeliger
- brutaler
- inhomogener
- unsauberer.

Mehr als einmal hatte ich ein Störgefühl in der Art, dass irgend etwas im Klangbild nicht zusammen zu passen schien. Ich fühlte mich unwohl. Was genau das war, kann ich gar nicht genau angeben. Liegt es am neuen Verstärker-Konzept? Stören letzte Reste der Hochfrequenz den Klang?

Wie gesagt: Trotz der zu erwartenden vielen Vorteile habe ich mich doch nicht zu einem Tausch durchringen können.
Benutzeravatar
mcBrandy
Veteran
Veteran
Beiträge: 23268
Registriert: Do 23. Okt 2003, 15:04
Wohnort: Nähe Regensburg
Has thanked: 317 times
Been thanked: 322 times
Kontaktdaten:

Beitrag von mcBrandy »

Hi Raico

Ein interessanter Vergleich. Somit sind die Class-D Verstärker schon recht weit in der Entwicklung, aber noch nicht perfekt zu den Class A oder Class A/B Verstärker?

Gruss
Christian
Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist. (Stanislow Jerzy Lec)
Mein Wohnzimmerkino
Meine DVDs
Klapskalli
Star
Star
Beiträge: 1818
Registriert: So 12. Feb 2006, 13:31
Wohnort: Hamburg
Been thanked: 1 time

Beitrag von Klapskalli »

Pauschalisieren würde ich das nicht. Trifft auf dieses Gerät an Raicos Kette zu, ist vielleicht an anderen Ketten ganz anders.

Ich würde auch die Vincents behalten - allein von der Optik. ;) Rattenscharf!
Gruß

Christian
Benutzeravatar
K.Reisach
Star
Star
Beiträge: 4621
Registriert: Mo 10. Mai 2004, 15:20
Wohnort: Bochum

Beitrag von K.Reisach »

Es stört wohl eher die krasse Lastabhängigkeit der Ice-Power Module als die leichten Unsauberkeiten die der Filter prinzipbedingt noch durchlässt.

Dass bei manchen Konzepten eben daraus dann doch noch ein etwas rauher Klang entstehen kann, mag sein - ich hatte noch nie so ein Teil in der Hand. Vernünftige Konzepte sind dahingehend weitestgehend perfekt.

Falls Du mal weiter testen willst, probiere mal die RB1090 oder auch die Parasound HCA2200 MKII (die erste Version rauscht n bisl viel), die sind definitiv neutral und auch hinreichend laststabil ;)

Gruß, Kevin
[img]http://img504.imageshack.us/img504/4661/voegelik6.gif[/img]
Benutzeravatar
J.SP
Profi
Profi
Beiträge: 495
Registriert: Do 29. Jul 2004, 21:06
Wohnort: Südniedersachsen/Am Rande des Harzes

Beitrag von J.SP »

Hallo Raico!

Interessanter Bericht! Für mich bleibt dabei allerdings die Frage offen, ob die von Dir beschriebenen Klangunterschiede bedingt durch das unterschiedliche Konzept (Class D vs. Transistor) oder aber durch die Güte der Vincent entstanden sind.
Falls es Dir irgendwie möglich ist, und Du weiterhin Lust am Testen hast, wäre doch ein Vergleich zwischen der von Kevin angesprochenen Rotel-Transistorendstufe und Deinen Vincent interessant (zumindest für mich ;-)
:oops:. )
Rein von der Optik empfinde ich einen Wechsel zu Rotel allerdings als Frevel :-)!

LGs-J.SP
Hifizimmer: 2x NuLine122
Heimkino: 2x Nuline 100, Cs-72, 2xDs-62, 2x DS-50 und 2x AW-1000
Esszimmer: 2xDS50 + Sub
Wohnzimmer: 2xNuWave 35 + ATM
hawkeye
Star
Star
Beiträge: 1057
Registriert: Mi 26. Mai 2004, 12:48
Wohnort: Bonn

Re: 1000 Watt Rotel/Vincent

Beitrag von hawkeye »

Raico hat geschrieben: - hemdsärmeliger
Ganz typisch für Class-D :mrgreen:

Komm doch mit Deinen Vertigos mal vorbei, um sie an einer vernünftigen Class-D-Endstufe zu hören. :wink:
Oder einfach mal von H. Reith schicken lassen.
Auf Deinen Eindruck wäre ich gespannt!

Gruß,
Daniel
Raico

Beitrag von Raico »

Hi!

Meine Vertigos sind mit einem Stückgewicht von ca 110 Kilo (ohne Granitplatten!) Immobilien.
Leider nähern sich "klassische" Endstufen wegen ihres Gewichts für einen älteren Herrn wie mich auch diesem Zustand an.
Darum weiß ich nicht, ob ich mit schweren Kalibern weiter teste.
Die 10,5 Kilo der 1092 - das ging ja noch.

Es mag auch sein, dass ich beim Händler oder in einem anderen Raum und an einer anderen Kette diese Unterschiede vielleicht nicht hören würde. Die Rotel ist sicher eine gute Endstufe. Es ging um Nuancen.

Aber wenn man so zu Hause rumbastelt und sich in seine Anlage so richtig reingefuchst hat, wird man sicher nicht nur etwas wunderlich, sondern durchaus auch empfindlich, was Art und Güte von Klangveränderungen betrifft.

Darum sage ich schon seit anno dunnemals (und weiß mich da mit der NSF in bestem Einvernehmen!): Testen kann man nur zu Hause!
Benutzeravatar
Ramius
Star
Star
Beiträge: 1361
Registriert: So 22. Aug 2004, 18:08
Wohnort: Sauerland

Beitrag von Ramius »

Schöner und interessanter Vergleich Raico.
Komisch nur daß noch keiner BLINDTEST gerufen hat, wo sind die Protagonisten? Es gibt auf einmal doch Verstärkerklang? :roll: 8)
P.S.: Ist nicht auf dich oder deine Anlage gemünzt Raico.
[size=67]7.1 mit: 2xNW 125; CS-65; 2xRS5; 2xDS 55; AW-880
Denon AVC A11XVA; DEQ 2496;
Epson TW2000 an PS3 & Tosh. XE1 [/size]
Raico

Beitrag von Raico »

Hallo Ramius!

Hier sind wir doch auf der sicheren Seite, weil es
a) um unterschiedliche Verstärkungstechnik geht
b) meine Vertigos sowieso außer Konkurrenz laufen
c) wie ihm "Ohren"-Thread beschrieben meine Lauscherchen wohl das schwächste Glied in der Kette sind. :oops:
Klapskalli
Star
Star
Beiträge: 1818
Registriert: So 12. Feb 2006, 13:31
Wohnort: Hamburg
Been thanked: 1 time

Beitrag von Klapskalli »

Ramius hat geschrieben:Schöner und interessanter Vergleich Raico.
Komisch nur daß noch keiner BLINDTEST gerufen hat, wo sind die Protagonisten? Es gibt auf einmal doch Verstärkerklang? :roll: 8)
P.S.: Ist nicht auf dich oder deine Anlage gemünzt Raico.
Seit den Hifiaktiv.at Blindtests von David gibt es für mich keinen Verstärkerklang mehr, solange der Verstärker einigermaßen sauber konstruiert und nicht gesoundet ist und die Boxen unkritisch sind und nicht mit Extrempegeln gefahren werden.

Zwischen Digis, Röhren und Transen besteht für mich allerdings kein Zweifel daran, dass tonale Unterschiede vorhanden sind.

Außerdem sind teure Amps doch meißtens deutlich hochwertiger und einfach nur "geil" designt. Das steigert meinen persönlichen "mir geht einer ab"-Faktor doch recht deutlich. Und wenn ich zufrieden bin, wird mir die Musik auch besser gefallen. Ich stehe auf die teure Technik :)
Gruß

Christian
Antworten