Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Ergänzung NuLine 120 mit ATM-120/125
Ergänzung NuLine 120 mit ATM-120/125
Da ich noch ein paar kleinere Probleme mit der NuLine 120 habe, bin ich durch Zufall über einen Thread gestoßen, in dem es um den Klangunterschied zwischen NuLine 120 und NuWave 125 ging. Die Tester betonten vor allem die bei der NuWave mehr im Vordergrund stehenden Stimmen. Dieses Ergebnis machte mich doch sehr neugierig, da ich zuungunsten von übermäßigen Bässen mehr Wert auf klare, deutliche Stimmen und Instrumente lege. Die Frage war daher, ob man mittels ATM eine dahingehende Änderung bewirken kann.
http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpos ... tml#280815
Ich möchte betonen, dass ich keine NuWave 125 zum Vergleich habe und kann daher lediglich auf die Veränderungen der NuLine 120 eingehen. Zudem dienen die NuLine bei mir der reinen Stereo-Wiedergabe zu 95% über SACD und CD. Die Musikrichtungen sind Pop, Rock, Punk und alle Spielarten dazwischen und daneben. Auf die Wiedergabe von Sub-Bässen wird, nicht zuletzt wegen der Nachbarn, kein gesteigerter Wert gelegt.
Heute habe ich das richtige ATM bekommen, nachdem man mir aus Versehen ein falsch beschriftetes zukommen hat lassen (der Umtausch ging - wie gewohnt - völlig problemlos innerhalb von weniger als 24 Stunden von statten BRAVO, wie immer!).
Ich hab das jetzt mal so 2 Stunden lang mit meiner Lieblingsmusik ausprobiert. Das Ergebnis ist für mein Dafürhalten eindeutig.
Mit dem "MID/HIGH" Regler lassen sich ganz eindeutig Stimmen und Instrumente im betroffenen Frequenzbereich hervorholen. Diese Steuerung ist - wie in der Anleitung beschrieben - nicht mit einem "Treble"-Regler des Verstärkers zu vergleichen. Die Höhen-/Mittenbetonung ist wesentlich harmonischer und ergibt bei mir in der "2-Uhr-Stellung" bei fast allen Musikstücken (die mir so liegen) eine Klangverbesserung in Sachen Klarheit. Zudem empfand ich die so hervorgehobenen Stimmen und (glücklicherweise in vielen Fällen, weil von mir sehr geschätzt) auch Gitarren harmonischer in die restliche Instrumentalisierung eingebunden. Eine Schalterstellung links von "Linear" hat in keinem Fall einen besseren Klang ergeben. Sehr rasch glitt der Sound ins Dumpfe ab. Nur in seltenen Fällen konnte der Regler bis zur "3-Uhr-Stellung" gedreht werden, ohne, dass der Klang ins Schrille abrutschte.
Eine wesentlich schwierigere Aufgabe war es die Auswirkungen des "BASS/EQ"-Reglers auszuloten. Die überwiegende Anzahl der Musikstücke ließen bei Betätigung des Reglers von einem zum anderen Horizont kaum eine Veränderung wahrnehmen. Selbst bei Orgelstücken (nur zu Testzwecken, sonst nicht meine Stilrichtung) waren die Auswirkungen meist nicht auszumachen. Bei ein paar dynamischen Stücken war jedoch ein etwas kräftigerer Bass der sich zudem sehr harmonisch ins übrige Klangbild einfügte (und nicht brachial hervorstach) in der Schalterstellung "Linear" zu bemerken. Den Regler links von "Linear" zu bewegen hatte in meinen Ohren nie eine Verbesserung des Klanges zugelassen.
Eine der zwei beim Test eingelegten CDs die dann wirklich einen signifikanten Unterschied bei der Regelung zwischen "Linear" und "Max" zuließ war Alanis Morissettes MTV Unplugged (übrigens eine absolute Offenbarung: die Künstlerin im Allgemeinen und diese CD im Besonderen - wer sie noch nicht hat: unbedingt kaufen!). Die Tracks 7 "I was hoping" und 12 "Uninvited" erlaubten dem ATM den größtmöglichen Einfluss zu nehmen. Besonders Bass, Violoncello und die Percussion-Instrumente konnten durchaus neu wahrgenommen werden.
Wer ein ähnliches Ziel verfolgt, wie ich es getan habe, sollte dem ATM-120/125 eine Chance geben. Das Preis-/Leistungs-Verhältnis ist aber in meinen Augen nicht so deutlich wie bei den Boxen. Ich bin daher noch am Überlegen, ob dieser geringe Unterschied 250 Euro Kosten rechtfertigt.
http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpos ... tml#280815
Ich möchte betonen, dass ich keine NuWave 125 zum Vergleich habe und kann daher lediglich auf die Veränderungen der NuLine 120 eingehen. Zudem dienen die NuLine bei mir der reinen Stereo-Wiedergabe zu 95% über SACD und CD. Die Musikrichtungen sind Pop, Rock, Punk und alle Spielarten dazwischen und daneben. Auf die Wiedergabe von Sub-Bässen wird, nicht zuletzt wegen der Nachbarn, kein gesteigerter Wert gelegt.
Heute habe ich das richtige ATM bekommen, nachdem man mir aus Versehen ein falsch beschriftetes zukommen hat lassen (der Umtausch ging - wie gewohnt - völlig problemlos innerhalb von weniger als 24 Stunden von statten BRAVO, wie immer!).
Ich hab das jetzt mal so 2 Stunden lang mit meiner Lieblingsmusik ausprobiert. Das Ergebnis ist für mein Dafürhalten eindeutig.
Mit dem "MID/HIGH" Regler lassen sich ganz eindeutig Stimmen und Instrumente im betroffenen Frequenzbereich hervorholen. Diese Steuerung ist - wie in der Anleitung beschrieben - nicht mit einem "Treble"-Regler des Verstärkers zu vergleichen. Die Höhen-/Mittenbetonung ist wesentlich harmonischer und ergibt bei mir in der "2-Uhr-Stellung" bei fast allen Musikstücken (die mir so liegen) eine Klangverbesserung in Sachen Klarheit. Zudem empfand ich die so hervorgehobenen Stimmen und (glücklicherweise in vielen Fällen, weil von mir sehr geschätzt) auch Gitarren harmonischer in die restliche Instrumentalisierung eingebunden. Eine Schalterstellung links von "Linear" hat in keinem Fall einen besseren Klang ergeben. Sehr rasch glitt der Sound ins Dumpfe ab. Nur in seltenen Fällen konnte der Regler bis zur "3-Uhr-Stellung" gedreht werden, ohne, dass der Klang ins Schrille abrutschte.
Eine wesentlich schwierigere Aufgabe war es die Auswirkungen des "BASS/EQ"-Reglers auszuloten. Die überwiegende Anzahl der Musikstücke ließen bei Betätigung des Reglers von einem zum anderen Horizont kaum eine Veränderung wahrnehmen. Selbst bei Orgelstücken (nur zu Testzwecken, sonst nicht meine Stilrichtung) waren die Auswirkungen meist nicht auszumachen. Bei ein paar dynamischen Stücken war jedoch ein etwas kräftigerer Bass der sich zudem sehr harmonisch ins übrige Klangbild einfügte (und nicht brachial hervorstach) in der Schalterstellung "Linear" zu bemerken. Den Regler links von "Linear" zu bewegen hatte in meinen Ohren nie eine Verbesserung des Klanges zugelassen.
Eine der zwei beim Test eingelegten CDs die dann wirklich einen signifikanten Unterschied bei der Regelung zwischen "Linear" und "Max" zuließ war Alanis Morissettes MTV Unplugged (übrigens eine absolute Offenbarung: die Künstlerin im Allgemeinen und diese CD im Besonderen - wer sie noch nicht hat: unbedingt kaufen!). Die Tracks 7 "I was hoping" und 12 "Uninvited" erlaubten dem ATM den größtmöglichen Einfluss zu nehmen. Besonders Bass, Violoncello und die Percussion-Instrumente konnten durchaus neu wahrgenommen werden.
Wer ein ähnliches Ziel verfolgt, wie ich es getan habe, sollte dem ATM-120/125 eine Chance geben. Das Preis-/Leistungs-Verhältnis ist aber in meinen Augen nicht so deutlich wie bei den Boxen. Ich bin daher noch am Überlegen, ob dieser geringe Unterschied 250 Euro Kosten rechtfertigt.
Moin Moin,
schöner Bericht - lobenswert dass du dir die Arbeit gemacht hast - dennoch offenbart er nichts neues
Bei den 120/125er ist es schon schwer die Basserweiterung "merkbar" zu machen, daher hatte Nubert das Modul anfangs auch nicht im Programm und quasi nur "auf Drängen der User" eingeführt.
Das es aber Vorteile bringt und mittlerweile viele User begeistert, steht ausser Frage.
Wer gerne auf einen Sub verzichten möchte, dem empfehle ich eh grundsätzlich Standboxen mit ABL/ATM
bis denn dann,
der Rudi
schöner Bericht - lobenswert dass du dir die Arbeit gemacht hast - dennoch offenbart er nichts neues
Bei den 120/125er ist es schon schwer die Basserweiterung "merkbar" zu machen, daher hatte Nubert das Modul anfangs auch nicht im Programm und quasi nur "auf Drängen der User" eingeführt.
Das es aber Vorteile bringt und mittlerweile viele User begeistert, steht ausser Frage.
Wer gerne auf einen Sub verzichten möchte, dem empfehle ich eh grundsätzlich Standboxen mit ABL/ATM
bis denn dann,
der Rudi
- mcBrandy
- Veteran
- Beiträge: 23268
- Registriert: Do 23. Okt 2003, 15:04
- Wohnort: Nähe Regensburg
- Has thanked: 317 times
- Been thanked: 322 times
- Kontaktdaten:
Hi
Ein sehr schöner Bericht.
Ich war ja damals anwesend, wie wir diesen 120/125 Test gemacht haben. Ich glaub, das ich noch der einzige bin, der regelmäßig hier reinschaut.
Aber was mir eben noch sehr im Gedächtnis hängen geblieben ist, das die NuWave die Bühne weiter macht, wie die NuLine. Ich denk, das ist der einzige Unterschied, den man nicht mit ATM/EQ usw. wettmachen kann.
Gruss
Christian
Ein sehr schöner Bericht.
Ich war ja damals anwesend, wie wir diesen 120/125 Test gemacht haben. Ich glaub, das ich noch der einzige bin, der regelmäßig hier reinschaut.
Aber was mir eben noch sehr im Gedächtnis hängen geblieben ist, das die NuWave die Bühne weiter macht, wie die NuLine. Ich denk, das ist der einzige Unterschied, den man nicht mit ATM/EQ usw. wettmachen kann.
Richtig. Viele, aber nicht alle. Hab es bei Master J erlebt, das ein ABL nichts gebracht hat. Egal, was er eingestellt hat!!!rudijopp hat geschrieben: Bei den 120/125er ist es schon schwer die Basserweiterung "merkbar" zu machen, daher hatte Nubert das Modul anfangs auch nicht im Programm und quasi nur "auf Drängen der User" eingeführt.
Das es aber Vorteile bringt und mittlerweile viele User begeistert, steht ausser Frage.
Bei Musik auf jeden Fall, beim Filmen ist ein Sub eigentlich ein MUSS!Wer gerne auf einen Sub verzichten möchte, dem empfehle ich eh grundsätzlich Standboxen mit ABL/ATM
Gruss
Christian
Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist. (Stanislow Jerzy Lec)
Mein Wohnzimmerkino
Meine DVDs
Mein Wohnzimmerkino
Meine DVDs
Bei schlechter Raumakustik wie bei mir gilt diese pauschale Aussage nicht. Ich erziele mit dem auf die Fronts umgelegten LFE bessere Resultate als mit dem Sub; die Sub-Membran bewegt sich ... und man hört nichts davon. Man muß es aber selbst (eben nicht) gehört haben, um es zu glauben. Weise gesprochen und zitiert: "Raumakustik ist ein Schwein".mcBrandy hat geschrieben:..., bei Filmen ist ein Sub eigentlich ein MUSS!
[size=75][b] NuLine:[/b] 2x 120, CS-70, 2x DS-60, CS-40
[b]AVR:[/b] Yamaha RX-V2600 [b]DVD:[/b] Onkyo DV-SP402E
[b]TV:[/b] Panasonic TH-D42PF72E [b]SAT:[/b] Technisat DigiCorder S2[/size]
[b]AVR:[/b] Yamaha RX-V2600 [b]DVD:[/b] Onkyo DV-SP402E
[b]TV:[/b] Panasonic TH-D42PF72E [b]SAT:[/b] Technisat DigiCorder S2[/size]
- Klempnerfan
- Star
- Beiträge: 3786
- Registriert: Fr 13. Jan 2006, 18:52
- Wohnort: Bad Segeberg
Re: Ergänzung NuLine 120 mit ATM-120/125
Hi Caligari und willkommen!
oder
und du hast immer noch zusätzlich kleinere Probleme mit deinen NuLines, die auch das ATM 120/125 nicht lösen kann?
Ich frage, weil dein letzter Satz mich so ins Grübeln bringt.
Habe allerdings auch einen ziemlich gedämpften Hörraum, wo sich die Anhebung des Mid/High-Reglers äusserst positiv und angenehm bemerkbar macht. Ohne Anhebung klingt es etwas dumpf, auch die LS-Höhenanhebung bringt es nicht in diesem Maße harmonisch zustande. Den Höhen-Schalter belasse ich deshalb bei meinen nuLines auf "Linear" und beim ATM bevorzuge ich meist die "2-Uhr-Stellung".
Wie steht es mit Erfahrungen, die mit ATM/ABL-Unterstützung betriebenen Boxen näher als sonst an die Rückwand stellen zu können?
Danke für deinen interessanten Bericht Caligari!
Hast du diese denn durch das ATM (z.T.) jetzt abstellen können?Caligari hat geschrieben:Da ich noch ein paar kleinere Probleme mit der NuLine 120 habe...
oder
geht es dir hier mehr um die für dich angenehme Höhen/MittenwiedergabeCaligari hat geschrieben:Das Preis-/Leistungs-Verhältnis ist aber in meinen Augen nicht so deutlich wie bei den Boxen. Ich bin daher noch am Überlegen, ob dieser geringe Unterschied 250 Euro Kosten rechtfertigt.
und du hast immer noch zusätzlich kleinere Probleme mit deinen NuLines, die auch das ATM 120/125 nicht lösen kann?
Ich frage, weil dein letzter Satz mich so ins Grübeln bringt.
Empfinde ich genauso.Caligari hat geschrieben:Die Höhen-/Mittenbetonung ist wesentlich harmonischer und ergibt bei mir in der "2-Uhr-Stellung" bei fast allen Musikstücken (die mir so liegen) eine Klangverbesserung in Sachen Klarheit. Zudem empfand ich die so hervorgehobenen Stimmen und (glücklicherweise in vielen Fällen, weil von mir sehr geschätzt) auch Gitarren harmonischer in die restliche Instrumentalisierung eingebunden.
Habe allerdings auch einen ziemlich gedämpften Hörraum, wo sich die Anhebung des Mid/High-Reglers äusserst positiv und angenehm bemerkbar macht. Ohne Anhebung klingt es etwas dumpf, auch die LS-Höhenanhebung bringt es nicht in diesem Maße harmonisch zustande. Den Höhen-Schalter belasse ich deshalb bei meinen nuLines auf "Linear" und beim ATM bevorzuge ich meist die "2-Uhr-Stellung".
Ich denke, dass es auch am Raum und der Aufstellung (wandfern...wandnah) liegt, wie drastisch das ATM im Bassbereich bei der nuLine 120 Vorteile bringt .Caligari hat geschrieben:Eine wesentlich schwierigere Aufgabe war es die Auswirkungen des "BASS/EQ"-Reglers auszuloten. Die überwiegende Anzahl der Musikstücke ließen bei Betätigung des Reglers von einem zum anderen Horizont kaum eine Veränderung wahrnehmen. Selbst bei Orgelstücken (nur zu Testzwecken, sonst nicht meine Stilrichtung) waren die Auswirkungen meist nicht auszumachen. Bei ein paar dynamischen Stücken war jedoch ein etwas kräftigerer Bass der sich zudem sehr harmonisch ins übrige Klangbild einfügte (und nicht brachial hervorstach) in der Schalterstellung "Linear" zu bemerken.
Wie steht es mit Erfahrungen, die mit ATM/ABL-Unterstützung betriebenen Boxen näher als sonst an die Rückwand stellen zu können?
Danke für deinen interessanten Bericht Caligari!
Mehrkanal - 3 x nuWave CS-65, 2 x nuWave RS-5, 4 x nuLine AW-560, Marantz SR-12S1, Marantz DV 7600, Wii, GameCube's, N64, SNES, DS's, Sony+Microsoft Gedöns / zusätzlich für Stereo - ATM 85, Vincent SP-T100, Vincent SA-T1, Vincent CD-S2
- Klempnerfan
- Star
- Beiträge: 3786
- Registriert: Fr 13. Jan 2006, 18:52
- Wohnort: Bad Segeberg
Zum Glück bist du uns wenigstens erhalten geblieben Christian.mcBrandy hat geschrieben:...Ich war ja damals anwesend, wie wir diesen 120/125 Test gemacht haben. Ich glaub, das ich noch der einzige bin, der regelmäßig hier reinschaut.
Ich lese sehr gerne die Berichte aus zurückliegenden Forumsjahren.
Darum finde ich es wirklich schade, dass sich die "alte Garde" nach und nach zurückgezogen hat.
Mehrkanal - 3 x nuWave CS-65, 2 x nuWave RS-5, 4 x nuLine AW-560, Marantz SR-12S1, Marantz DV 7600, Wii, GameCube's, N64, SNES, DS's, Sony+Microsoft Gedöns / zusätzlich für Stereo - ATM 85, Vincent SP-T100, Vincent SA-T1, Vincent CD-S2
- JensII
- Star
- Beiträge: 8896
- Registriert: Di 11. Mär 2003, 17:35
- Wohnort: Zwischen den Nubis
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 16 times
Netter Bericht, auch haben will
@ Klempnerfan:
Ich bin ja auch schon etwas dabei, aber irgendwann wird es IMMER einen Generationenwechsel geben.
Teils wegen Missstimmung, teils wegen neuen und anderen Interessen. Grade McBrandy mit Familie könnte rein Theoretisch zumindest in Zukunft weniger Zeit hier verbringen können tun sein.........
@ Klempnerfan:
Ich bin ja auch schon etwas dabei, aber irgendwann wird es IMMER einen Generationenwechsel geben.
Teils wegen Missstimmung, teils wegen neuen und anderen Interessen. Grade McBrandy mit Familie könnte rein Theoretisch zumindest in Zukunft weniger Zeit hier verbringen können tun sein.........
WoZi: NuVero 11 & NuVero 7 & RS5 @ Anthem MRX540
- Klempnerfan
- Star
- Beiträge: 3786
- Registriert: Fr 13. Jan 2006, 18:52
- Wohnort: Bad Segeberg
Jens, ich weiß es ja, nur es ist halt ein bisschen Wehmut - wohl wie bei der guten alte Zeit...
Du hast aber recht, so ist der Lauf der Dinge eben.
Und alles hat ja auch seine Gründe.
Du hast aber recht, so ist der Lauf der Dinge eben.
Und alles hat ja auch seine Gründe.
Mehrkanal - 3 x nuWave CS-65, 2 x nuWave RS-5, 4 x nuLine AW-560, Marantz SR-12S1, Marantz DV 7600, Wii, GameCube's, N64, SNES, DS's, Sony+Microsoft Gedöns / zusätzlich für Stereo - ATM 85, Vincent SP-T100, Vincent SA-T1, Vincent CD-S2