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ATM mit AV-Receiver und Stereo-Verstärker für Front-LS?

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 13:11
von Thomas71
Hallo,
ich habe jetzt schon einiges in diesem Forum zu den ATM-Modulen gelesen und muß sagen, daß mich diese Idee von Nubert ziemlich überzeugt. Ich habe selbst mal ein einfaches (passives) Filter gebaut, was ich in den Signalzweig eingeschliffen habe, da ich (aufgrund der damaligen Raumakustik) notorisch schwachen Tiefbass habe, mit den Klangregler am Verstärker aber unzufrieden war, da zuviel obere Bässe alles eingedickt haben... War super zufrieden mit dem Eigenbau.
Da man eigentlich nur gutes von den Nubert-Boxen hört, und ich derzeit auf der Suche nach was neuem bin, stehen diese bei mir hoch im Kurs, möglichst natürlich dann mit ATM (NuLine 80 oder 100).
Jetzt habe ich schon einiges gelesen zu Umbauten an AV-Receivern, um Vor- und Endstufen aufzutrennen. Derzeit habe ich einen Stereo-Verstärker mit Trennung zwischen Vor- und Endstufen, also kein Problem. Allerdings möchte ich irgendwann aufrüsten auf einen Hifi-tauglichen AV-Receiver (hoch im Kurs steht der Yamaha 2700), und dann funktioniert es mit dem Einschleifen ja nicht mehr so problemlos. Und an einem nagelneuen Gerät rumlöten, find ich auch nicht so toll.
Meine Frage daher: Ist es eurer Meinung nach eine sinnvolle Lösung, die Pre-Outs des Recervers auf die Endstufen-Eingänge meines Stereo-Verstärkers zu leiten, mit dem ATM dazwischen? Es ist ein Yamaha AX592, bin eigentlich ganz zufrieden damit. Aber verkaufen kann man sowas ja sowieso nicht mehr, dann könnte ich ihn auch dafür nehmen.
Kann die Endstufe vom AX592 qualitativ mit der des RX2700 mithalten, oder ist sie vielleicht sogar besser?
Und (kenne mich mit Mehrkanal nicht so aus), kann es Probleme im Mehrkanalbetrieb aufgrund unterschiedlicher Phasenlagen der LS-Signale (Front zu Center/Rears) geben, bzw. evtl. unterschiedliche Klangcharakteristik der Verstärker sich negativ auswirken?
Kommt wohl auf einen Versuch an, aber vielleicht hat ja schon jemand Erfahrung mit so einer Konstellation, wäre für Anmerkungen dankbar, da es mir sonst zuviel "probieren" auf einmal wäre...

Gruß, Thomas

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 13:23
von mcBrandy
Hi Thomas und willkommen im Forum

Ich glaub mich zu erinnern, das das Einschleifen eines ATM beim RX-V2700 über den Zone2-Trick funktioniert. Müsste man dann mal ausprobieren. Allerdings wäre die Lösung mit der Stereoendstufe die einfachere Möglichkeit. Von der Leistung her sollte der Stereo-Amp ausreichen.

Aber ich hätte noch einen anderen Vorschlag. Wie wärs mit dem Yammi als AVR und für die Endstufen nimmst Vincent-Monoblöcke. Ich habe eine ähnliche Kombi (RX-V2600, SP-998 und NuLine 100 und 125) beim Nubert gehört. Absolut geil!!! Voraussetzung ist das Budget.

Gruss
Christian

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 14:51
von Logan68
Gruesse,
wuerde dann aber eher zum 1700er + AX596 tendieren. Der sollte auch ausreichen. Wenn bei Dir der Schwerpunkt auf DVDs liegt, wuerde ich mir die Anschaffung eines Subs anstelle des ATM schon nochmal ueberlegen.

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 16:38
von Thomas71
Hallo,
danke für die Antworten. Eine separate Endstufe (oder zwei!) wären wahrscheinlich optimal. Kann man ja auch immer noch nachrüsten. Mit dem RX-V1700 wäre es natürlich eine Alternative, interessant wäre, ob die Vorverstärker der beiden klanglich die gleiche Qualität haben. (Der Netzanschluß vom 2700er reizt mich auch, könnte man einen schönen Musikserver anschließen...)

Ich will hauptsächlich Musik hören, dahin zielten auch meine Fragen bzgl. Klangcharakteristik bei unterschiedlichen Verstärkern usw. Genug Leistung hat der AX592 sicher.

Gruß, Thomas

Re: ATM mit AV-Receiver und Stereo-Verstärker für Front-LS?

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 20:30
von gelatieri
Thomas71 hat geschrieben:...kann es Probleme im Mehrkanalbetrieb aufgrund unterschiedlicher Phasenlagen der LS-Signale (Front zu Center/Rears) geben, bzw. evtl. unterschiedliche Klangcharakteristik der Verstärker sich negativ auswirken?....


Gruß, Thomas

Diese Frage wäre auch in Bezug zu den Vincent SP 998 sehr interessant. Wäre prima, dazu einige Experten zu hören.
mfg
gelatieri

Re: ATM mit AV-Receiver und Stereo-Verstärker für Front-LS?

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 20:41
von g.vogt
Hallo Thomas und herzlich willkommen im nuForum!
Thomas71 hat geschrieben:Und (kenne mich mit Mehrkanal nicht so aus), kann es Probleme im Mehrkanalbetrieb aufgrund unterschiedlicher Phasenlagen der LS-Signale (Front zu Center/Rears) geben, bzw. evtl. unterschiedliche Klangcharakteristik der Verstärker sich negativ auswirken?
die unterschiedliche Klangcharakteristik der Verstärker ist - wenn überhaupt - eher marginal, solange du nicht 5 identische, identisch aufgestellte Lautsprecher verwendest dürfte der eventuelle Unterschied bei den Verstärkern vernachlässigbar sein. Und auch eine unterschiedliche Phasenlage gibt es nicht, solange du nicht vor hast, Röhrenverstärker zu verwenden, Transistorverstärker drehen die Phase normalerweise nicht.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Re: ATM mit AV-Receiver und Stereo-Verstärker für Front-LS?

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 20:43
von Klempnerfan
Moin Guido,
gelatieri hat geschrieben:Diese Frage wäre auch in Bezug zu den Vincent SP 998 sehr interessant.
spielst du mit dem Gedanken, schon wieder aufzurüsten?
Du hast doch grad erst den dicken Denon geordert 8O :D!

Interessant ist in dem Zusammenhang, dem Center auch was identisches, endstufiges zu spendieren...

Wenn es denn Verstärkerklang gibt 8) :lol:

Nordische Grüße

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 22:28
von gelatieri
Hallo Klempnerfan,

also im moment nicht... hab zur zeit viel zu tun aber vielleicht wäre es interessant für die zukunft... :D



gelatieri

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 23:08
von Thomas71
Hallo,
erstmal danke für die Willkommensgrüße :)

@Gerald, wenn man diesen ganzen Hifi-Voodoo liest, kann ich mir eigentlich gar nicht mehr vorstellen, daß der "Charakter" des Verstärkers so marginalen Einfluss haben soll...
Wäre interessant, dazu vielleicht noch weitere Meinungen zu hören, vielleicht hat ja jemand eine solche Konfiguration am laufen?
Übrigens habe ich mal in die technischen Daten geschaut, und war doch erstaunt, daß mein in die Jahre gekommener Yamaha AX582 dort um einiges besser abschneidet als der nagelneue RX-V2700 (Daten wie Klirrfaktor, Dämpfungsfaktor, Frequenzgang, Eigenrauschen etc...). Ok, daß sind nur nüchterne Zahlen, aber schon ein Hinweis darauf, daß ein (einigermaßen preiswerter) Stereo-Amp wohl doch besser ist für Musik, als eine technische Wunderkiste wie der AX-V2700. Alleine acht Endstufen haben ja auch schon ihren Preis, da muß halt wohl trotz allem technischen Fortschrittes irgendwo gespart werden...

Gruß, Thomas

Verfasst: Di 19. Jun 2007, 23:23
von g.vogt
Thomas71 hat geschrieben:@Gerald, wenn man diesen ganzen Hifi-Voodoo liest, kann ich mir eigentlich gar nicht mehr vorstellen, daß der "Charakter" des Verstärkers so marginalen Einfluss haben soll...
Wenn du dem Glauben schenken willst, dann musst du konsequenterweise den AVR alleine betreiben (bspw. per Zone2-Trick) oder eine Mehrkanalendstufe hinzukaufen oder das Gerät mit Endstufeneingängen nachrüsten lassen (rudituned).