Center-Basserweiterung (ATM vs. AW-560)

[Rank]

Hallo zusammen,

Nachdem mein Pioneer-AVR nun erfolgreich aufgetrennt ist & meine nuLine 120 bereits mit ATM betrieben werden, würd' ich gerne meinem Centerspeker CS-70 auch noch eine Tiefbasserweiterung spendieren.

Hierbei stellt sich jetzt für mich die Frage, womit man wohl das bessere Ergebniss beim CS-70 erzielen könnte:

Lieber ein ATM-80 für den CS-70 oder besser einen AW-560 zum Center dazuschalten???
Hat da diesbezüglich schon jemand Vergleiche angestellt oder irgenwelche Erfahrungen gesammelt?


Gruß

Rank

[Logan68]

Gruesse,
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic12767-40.html

Ich habe mich vom ATM wieder getrennt. Ich fahre mit der Umleitung der tiefen Frequenzen ab 80Hz auf die Fronts besser.

[rudijopp]

Moin Moin,

Ich habe mich vom ATM wieder getrennt.

Genauso wie ich bei meinem CS65.

Ich fahre mit der Umleitung der tiefen Frequenzen ab 80Hz auf die Fronts besser.

Halte ich beim CS65/70 aber für etwas hoch angesetzt.
Wenn ich mich recht entsinne, ist die Center-Trennfrquenz bei mir auf 50Hz (max.60Hz / bin grad nicht daheim) eingestellt.


Davon mal ganz abgesehen, halte ich den Pio1014 mit einem ATM für 120er für ausgelastet und würde ihm kein weiteres zumuten
Ihm fehlen dafür ganz klar die Reserven in der Stromversorgung.

Rank,
du würdest dich schon wundern, welche Steigerung die 120er mit einem laststabilen Amp noch hörbar machen würden
Also, wenn du irgendwo am Pio1014 noch was steigern willst, dann nur noch mit Woofern, aber bitte nicht mit mehr ATMs, denn die Spannungseinbrüche der Stromversorgung würden jedes Hörvergnügen zunichte machen.

Mehrkanalauftrennungen beim 1014er machen nur Sinn, wenn die Front-LS nicht gerade die größten LS von Nubert sind und hinten DS50/22 oder RS5 erweitert werden sollen.

Die Mehrfachauftrennungen die ich vor ca.3 Jahren bei einigen 1014ern gemacht habe, waren entweder für nuWave35 und RS5, oder für experimentelle Zwecke, ohne ernsthafte Absichten wirklich 3 oder 4 ABL/ATM betreiben zu wollen.

bis denn dann,
der Rudi

[Logan68]

Halte ich beim CS65/70 aber für etwas hoch angesetzt.

Ich wuerde mir heute auch vielleicht einen kleineren Center kaufen, denn ich sehe ja selber ein, dass ich beim CS65 einiges an Volumen nicht nutze.
Ich trenne so hoch, weil zu lesen ist, dass man sich bei tieferer Trennfrequenz andere Probleme einhandelt und je hoeher selbige ist, man sauberer auf die Fronts umleitet.

Ich war es etwas muessig nochmal intensiv zw. 60 und 80Hz zu testen und bin daher einfach auf die "sichere Seite" gegangen.

ATM +CS65 sind eine echte Alternative zu einer guten Standbox. Gewaltig was da raus kommt.

[StefanB]

Die auftretenden Probleme entstehen durch Phasenprobleme, genauer Gruppenlaufzeitverzerrungen. Je tiefer die Trennung, desto höher die Laufzeitunterschiede.

In nicht unerheblichem Maß treten Phasenprobleme auch bei Einsatz eines ATM-Moduls auf, da diese, wie Test gezeigt haben, funktionsbedingt erheblich in den Bass-Phasengang eingreifen.

Ohne Kompensation durch geeignete, genauer, FIR-Filter ist von einem Einsatz in Surround Systemen abzuraten, da bereits eine Millisekunde Interchannel-Phasendifferenz ein Objekt auf der Stereobasis vollständig auslenken kann und dieses bisschen hat man sich schnell eingehandelt.

Stefan

[Rank]

Moin Moin,

Ich habe mich vom ATM wieder getrennt.

Genauso wie ich bei meinem CS65.

Ich fahre mit der Umleitung der tiefen Frequenzen ab 80Hz auf die Fronts besser.

Halte ich beim CS65/70 aber für etwas hoch angesetzt.
Wenn ich mich recht entsinne, ist die Center-Trennfrquenz bei mir auf 50Hz (max.60Hz / bin grad nicht daheim) eingestellt.


Davon mal ganz abgesehen, halte ich den Pio1014 mit einem ATM für 120er für ausgelastet und würde ihm kein weiteres zumuten
Ihm fehlen dafür ganz klar die Reserven in der Stromversorgung.

Rank,
du würdest dich schon wundern, welche Steigerung die 120er mit einem laststabilen Amp noch hörbar machen würden
... aber bitte nicht mit mehr ATMs, denn die Spannungseinbrüche der Stromversorgung würden jedes Hörvergnügen zunichte machen.

Mehrkanalauftrennungen beim 1014er machen nur Sinn, wenn die Front-LS nicht gerade die größten LS von Nubert sind und hinten DS50/22 oder RS5 erweitert werden sollen.
...
bis denn dann,
der Rudi

Diverse Verstärkertests bezüglich Verbesserung sind bereits "in Arbeit" ...


... -> Klick: http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic19514.html (fast ganz unten)

.... -> http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic19514-10.html

...als nächstes müssen sich dann bald mal die Endstufen des Pioneer einem Vergleichstest stellen...

Vermutlich werde ich in den nächtsten Monaten mal die NSF besuchen (mit Pioneer im Gepäck), um mir an meinem Gerät mal die Vincent Monoblöcke (und andere Kandidaten) anzuhören.

Naja, wenn sich die meisten vom Center-ABL/ATM wieder getrennt haben, dann werd' ich's mal glauben, dass hier nicht mehr viel zu holen ist.
Wenn ich die Aussage von Rudi richtig interpretiere (?), würde das in meinem Fall bedeuten: Höchstens noch ein ATM für meine Rears und dann Center & Rears bei 50 Hz zum Sub trennen ?

Gruss

Rank

[rudijopp]

Moin Moin,

...Höchstens noch ein ATM für meine Rears...

So wars gemeint

...dann Center & Rears bei 50 Hz zum Sub trennen ?

"Leit"-Trennfrequenz ist dabei dann die höhere, also die deiner dann basserweiterten Rears (oder auch nicht basserweitert), wenn der Amp nur eine Trennfrequenz unterstützt (keine separate Eingabe möglich)

Wenn ich mich recht entsinne, sollten DS50+ABL oder ATM bei 60Hz getrennt werden...

bis denn dann,
der Rudi

[Rank]

Moin Moin,
....
Wenn ich mich recht entsinne, sollten DS50+ABL oder ATM bei 60Hz getrennt werden...

bis denn dann,
der Rudi

Verflixt - an meinem AVR kann ich nur 50Hz oder 80Hz (oder noch höher) wählen (kennt irgendjemand vielleicht den genauen -3dB Punkt der RS-5/DS-50 mit ATM ???)

Wenn die von Rudi genannten 60 Hz stimmen sollten, dann krieg ich vermutlich für die DS-50 + ATM auch keine niedrigere Trennfrequenz als die jetzigen 80 Hz zum Sub konfiguriert? Naja, falls das wirklich so ist, wäre das ja auch nicht schlimm, denn sonst wäre ja der Subwoofer fast "arbeitslos" und somit die Daseinsberechtigung gefährdet

Vielen Dank für die Tipps & Hinweise.

Gruß

Rank

[rudijopp]

Moin Moin,

kennt irgendjemand vielleicht den genauen -3dB Punkt der RS-5/DS-50 mit ATM ???

Hab eben mal mein Laptop "durchforstet" und das Datenblatt des ABL5/50 gefunden:
69Hz / -3db

Rumpelfilter ab 48Hz (24db / Oktave)

bis denn dann,
der Rudi

[Rank]

Nochmals danke für die Tipps!

Dann werde ich eventuell doch noch mein "C-AW-120-Projekt" umsetzen
( http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic19438.html ).


Gruß

Rank