NuLine 122 Biamping an Onkyo 805

[sneuko]

Hallo zusammen
Meine Nuline 122 sind absolut Klasse in jeder Hinsicht.
Wie schon bemerkt, kommt der 805er an seine Grenzen. Jetzt ist mir in den Sinn gekommen, ich könnte sie ja
BI-Amping anschliessen. Frage: Bringt das etwas in Sachen Leistung da ja 4 Endstufen zu Einsatz kommen?
Wird der Klang noch besser? Welche Weichen sind besser Nuline oder Onkyo? Hat jemand das Gespann mal versucht?
Wäre dankbar wenn jemand mit der Materie Bi-Amping mir einge Ratschläge geben könnte.
Vielen Dank und Grüsse aus der Schweiz

[Dr. Bop]

Welche Weichen sind besser Nuline oder Onkyo?

Die Signale laufen immer über die nuLine-Weichen, wenn Du die Kabel am Anschlußterminal anklemmst.

[Selbst]

Hallo,
Bi-Amping bringt zwar nicht die "doppelte" Leistung unverzerrt zum Lautsprecher, - kann aber die (subjektiv "unverzerrte") Leistung trotzdem nennenswert erhöhen.
Das liegt vor allem daran, dass der Hochton-Kanal meist noch unverzerrt arbeitet, wenn der Tiefton-Kanal schon im "Clipping-Bereich" ist. Der Tieftöner macht die "zu Trapezen verformten" Sinus-Wellen nicht so deutlich hörbar wie ein Hochtöner, weil er den Höhen-Anteil der "Trapez-Ecken" aufgrund seines zu den Höhen abfallenden Frequenzgangs nicht so deutlich wiedergeben kann.
Bei "laststabilen" Verstärkern wirkt der subjektiv empfundene Vorteil etwa wie bei 50% höherer Verstärker-Leistung.
Der Verstärker sieht bei Bi-Amping aber etwa doppelt so große Phasendrehungen des aufgenommenen Stromes relativ zur angelegten Spannung (je nach Typ der Box etwa +- 90° anstatt +- 45°). Dadurch können manche Verstärker vorzeitig clippen und der Leistungsvorteil kann komplett verschwinden; - eventuell sogar zum Nachteil werden.
Wenn die Stromaufnahme der Hoch- und Tieftonkanäle des Lautsprechers durch externe Beschaltung "phasen-kompensiert" werden, hat man immer einen mehr oder weniger großen Vorteil.

Quelle

[sneuko]

Hallo
ich habe heute die 122er Bi Amping angeschlossen und habe festgestellt das es Leistungsmässig nicht viel gebracht hat.
Aber was mich überrascht ist der Klang, die Bühne ist noch klarer und weiter nach vorne gerückt.
Das Bassverhalten ist bei geringen Lautstärken volumöser. Die Höhen sind kristallklar. Ob Vodoo oder nicht, ich habe mehrmals die
Kabel umgebaut, weil ich mir nicht sicher war ob es wirklich nur Einbildung ist. Habe auch bei Nubert Rücksprache genommen wegen
der Phasenänderung und Leistungsgewinn.
Es wurde mir ein Leistungsgewinn von ca. 3% ausgewiesen, die der Hochton benötigt. Klanglich kann es auch Vorteile geben wenn
die Phasen stimmen (geht mir zuweit).
Um einen grossen Schritt in Sachen Leistung zu erzielen, wurde mir eine Endstufe empfohlen. Laut BA von Onkyo können nur alle Pre Outs gleichzeitig an einen Mehrkanalverstärker angeschlossen werden, nur die Front alleine an eine Endstufe funktioniere nicht. NSF meint es gehe ohne Probleme. Kennt jemand die Konfiguration oder hat sie umgesetzt? Würde mich freuen wenn jemand mir weiterhelfen könnte.
Danke und Gruss aus der CH

[cloud]

Hallo
ich habe heute die 122er Bi Amping angeschlossen und habe festgestellt das es Leistungsmässig nicht viel gebracht hat.
Aber was mich überrascht ist der Klang, die Bühne ist noch klarer und weiter nach vorne gerückt.
Das Bassverhalten ist bei geringen Lautstärken volumöser. Die Höhen sind kristallklar. Ob Vodoo oder nicht, ich habe mehrmals die
Kabel umgebaut, weil ich mir nicht sicher war ob es wirklich nur Einbildung ist. Habe auch bei Nubert Rücksprache genommen wegen
der Phasenänderung und Leistungsgewinn.
Es wurde mir ein Leistungsgewinn von ca. 3% ausgewiesen, die der Hochton benötigt. Klanglich kann es auch Vorteile geben wenn
die Phasen stimmen (geht mir zuweit).
Um einen grossen Schritt in Sachen Leistung zu erzielen, wurde mir eine Endstufe empfohlen. Laut BA von Onkyo können nur alle Pre Outs gleichzeitig an einen Mehrkanalverstärker angeschlossen werden, nur die Front alleine an eine Endstufe funktioniere nicht. NSF meint es gehe ohne Probleme. Kennt jemand die Konfiguration oder hat sie umgesetzt? Würde mich freuen wenn jemand mir weiterhelfen könnte.
Danke und Gruss aus der CH

Also laut der Logik von Onkyo würde ja dann auch kein Aktiver Sub funktionieren. Schau doch mal in der Englischen Beschreibung nach ist wahrscheinlich eh nur ein Übersetzungsfehler. Wenn die NSF sagt das geht dann geht es auch! Der Verstärker weiss ja nicht ob du eine Endstufe dran hast oder nicht.

MfG

Michael

[g.vogt]

Hallo sneuko,

Um einen grossen Schritt in Sachen Leistung zu erzielen, wurde mir eine Endstufe empfohlen. Laut BA von Onkyo können nur alle Pre Outs gleichzeitig an einen Mehrkanalverstärker angeschlossen werden, nur die Front alleine an eine Endstufe funktioniere nicht. NSF meint es gehe ohne Probleme. Kennt jemand die Konfiguration oder hat sie umgesetzt? Würde mich freuen wenn jemand mir weiterhelfen könnte.

m.E. handelt es sich um einen Übersetzungsfehler:

Deutsch:

Wenn Ihnen die gebotene Ausgangsleistung nicht
genügt, können Sie eine separate Endstufe an die PRE
OUT-Buchsen anschließen und den AV-Receiver als
Vorverstärker verwenden. Dann müssen allerdings alle
Boxen (inklusive Subwoofer) an jene Endstufe ange-
schlossen werden. Ausnahme: Wenn Sie einen aktiven
Subwoofer verwenden, kann er weiterhin über die PRE
OUT SUBWOOFER-Buchse des AV-Receivers ange-
sprochen werden.

Englisch:

If you want to use a more powerful power amplifier and
use the AV receiver solely as a preamp, connect the amp
to the PRE OUT jacks, and connect all speakers and the
subwoofer to the power amplifier. If you have a powered
subwoofer, connect it to the AV receiver’s PRE OUT
SUBWOOFER jack.

Wenn man eine kräftigere Endstufe verwenden will, dann muss man die Lautsprecher natürlich auch da anschließen. Mehr will der Hinweis in der BDA m.E. auch gar nicht sagen. Der Hinweis richtet sich an technisch unerfahrene Nutzer, denen man auch erklären muss, dass man die Lautsprecher bei Nutzung einer kräftigeren Endstufe dann natürlich auch da anschließen muss anstatt an den AVR.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[sneuko]

Hallo g.vogt
Danke für die Erläuerterungen. Die Frage habe ich mir auch gestellt, wie merkt der Verstärker ob eine Endstufe angeschlossen ist.
Ich habe die Cambride 840 im Auge aber der Preis hält noch zurück. Oder kannst Du mir eine Empfehlen. Noch zum Pi Amping. So lange ich nur 5.1 verwende lasse die Konfiguration den es klingt in meinen Augen losgelöster.
Güsse aus der Schweiz
Stephan

[BlueDanube]

Der Hinweis richtet sich an technisch unerfahrene Nutzer, denen man auch erklären muss, dass man die Lautsprecher bei Nutzung einer kräftigeren Endstufe dann natürlich auch da anschließen muss anstatt an den AVR.

Das hast Du wieder einmal sehr vornehm ausgedrückt!

Ich gehe eher davon aus, dass das bereits durchschnittlich intelligente Kinder im Alter von 2 Jahren begreifen.