Auftrennbare Lautstärkeregelung für A+B LS-Paare?

[gerry09]

Moin Leutz,

kurze Frage: wie kann ich die Lautstärke an einem HiFi-Stereoverstärker für 2 Lautsprecherpaare an A + B aufteilen, also die Möglichkeit schaffen, jedes Pärchen einzeln in der Lautstärke zu regeln?

Danke und Gruß

Gerry

[g.vogt]

Hallo Gerry,

kurze Frage...

kurze Antwort: Gar nicht.

Lange Antwort: Die Anschlüsse A und B werden intern einfach nur (ggf. auch schaltbar) parallel auf den Endstufenausgang gelegt. Regeln ließe sich hier nur noch was mit hochbelastbaren Drahtpotentiometern, als Vorwiderstand (in Reihe) zu den Lautsprechern. Diese Lösung ist allerdings nicht ganz billig (entsprechend belastbare Widerstände und erst recht Potentiometer sind teuer) und auch qualitativ nicht zu empfehlen: Lautsprecher haben einen frequenzabhängigen Impedanzverlauf, zusammen mit einem Vorwiderstand bildet sich ein frequenzabhängiger Spannungsteiler aus, die Box klingt dann nicht mehr linear, sondern bildet mehrere hörbare "Buckel" im Frequenzgang aus (musst dir nur mal den meist mehr oder weniger welligen Impedanzverlauf typischer Hifiboxen ansehen, ähnlich sieht dann mit Vorwiderstand auch der Frequenzgang aus).

Ich nehme an, es geht immer noch um die Beschallung dieses Sportraumes; im PA-/Studiobereich gibt es recht günstige Endstufen (schon so um die 100-150 Euro, bspw. bei thomann), die meist auch über Pegelsteller verfügen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[gerry09]

o.k., danke Gerald. Angenommen ich treibe 4 oder 6 Lautsprecher über einen Vollverstärker an und möchte 2 passive Subs an die Endstufe klemmen. Wo nehme ich das Signal für die Endstufe vom Vollverstärker ab? Pre-out, wenn vorhanden?

[g.vogt]

o.k., danke Gerald. Angenommen ich treibe 4 oder 6 Lautsprecher über einen Vollverstärker an und möchte 2 passive Subs an die Endstufe klemmen. Wo nehme ich das Signal für die Endstufe vom Vollverstärker ab? Pre-out, wenn vorhanden?

So vorhanden vom Vorstufenausgang. Andernfalls musst du das Signal für die Subwooferendstufe per Spannungsteiler von den Lautsprecherausgängen "abholen".

[gerry09]

o.k., danke Gerald. Angenommen ich treibe 4 oder 6 Lautsprecher über einen Vollverstärker an und möchte 2 passive Subs an die Endstufe klemmen. Wo nehme ich das Signal für die Endstufe vom Vollverstärker ab? Pre-out, wenn vorhanden?

So vorhanden vom Vorstufenausgang. Andernfalls musst du das Signal für die Subwooferendstufe per Spannungsteiler von den Lautsprecherausgängen "abholen".

Das würde vieles vereinfachen, die preiswerten Verstärker haben meist kein Pre out. Ist der Spannungsteiler käuflich erwerblich oder ist das Bastelarbeit?

[Amperlite]

Das würde vieles vereinfachen, die preiswerten Verstärker haben meist kein Pre out. Ist der Spannungsteiler käuflich erwerblich oder ist das Bastelarbeit?

Je nach Schaltungsart der Endstufe darf man einen Spannungsteiler garnicht einsetzen, weil man so einen Kurzschluss produzieren würde.
Aus dem Car-Hifi gibt es sog. "High-Low-Adapter", die damit umgehen können.

Wenn du aber für normale passive Subwoofer noch Endstufen kaufen musst, wäre mein Rat: Lass es und kauf gleich einen Aktivsubwoofer.

Angenommen ich treibe 4 oder 6 Lautsprecher über einen Vollverstärker an

4 oder gar 6 Lautsprecher an einem Vollverstärker wird das Gerät vermutlich für wenige Sekunden überleben und sich dann mit einer kleinen Rauchwolke verabschieden.

[g.vogt]

Das würde vieles vereinfachen, die preiswerten Verstärker haben meist kein Pre out. Ist der Spannungsteiler käuflich erwerblich oder ist das Bastelarbeit?

Je nach Schaltungsart der Endstufe darf man einen Spannungsteiler garnicht einsetzen, weil man so einen Kurzschluss produzieren würde.
Aus dem Car-Hifi gibt es sog. "High-Low-Adapter", die damit umgehen können.

Bis auf den Brückenbetrieb arbeiten typische Hifi-Endstufen in der Regel gegen Masse, da genügt normalerweise der simple Spannungsteiler.

Wenn du aber für normale passive Subwoofer noch Endstufen kaufen musst, wäre mein Rat: Lass es und kauf gleich einen Aktivsubwoofer.

Bei den meisten passiven Hifi-Subs dürfte das stimmen.

Angenommen ich treibe 4 oder 6 Lautsprecher über einen Vollverstärker an

4 oder gar 6 Lautsprecher an einem Vollverstärker wird das Gerät vermutlich für wenige Sekunden überleben und sich dann mit einer kleinen Rauchwolke verabschieden.

Wir hatten das Thema in einem anderen Thread; per Reihenschaltung (bei identischen Lautsprecher) geht das natürlich schon. Zur hiesigen Frage passt das allerdings weniger gut. Oder vielleicht doch: In der Reihenschaltung könnte man mit parallel zu den Lautsprechern (bis auf ein Paar) geschalteten Widerständen eine simple Steuerung des Lautstärkeverhältnisses hinbekommen, mit vermutlich weniger störenden Auswirkungen des oben beschriebenen Problems. Aber ich finds etwas frickelig und würde dann doch lieber einfach mehrere Endstufen einsetzen.

[gerry09]

Eigentlich nicht. Die LS haben 16 Ohm(...bitte nicht rügen, ich weiß, dass sind keine Nuberts, aber die Subs werden welche sein...!). Davon 2 Paar in Reihe parallel an einen Endstufenausgang ergibt 4 Ohm und dürften dem Verstärker nichts anhaben. Kleine Rauchwolke glaub ich eher nicht, dafür gibtŽs heute Schutzschaltungen. Außerdem reden wir nach wie vor über Zimmerlautstärke...
Vermutlich ist die Lösung mit den aktiven Subs die bessere, zumal die ganze Steuertechnik dort vorhanden ist. Die Lösung könnte somit heißen:

Receiver Yamaha RX-497(SUB-Ausgang vorhanden)
4 Paar LS 16 Ohm(2 Paar jeweils auf der gegenüberliegenden Raumseite)
2x Sub NuBox AW 411

Naja, etwas über dem Budget aber wat sollŽs...

Jetzt dürft ihr bitte noch was dazu schreiben und dann danke ich euch schon mal für die guten Tips!

Greetz Gerry


P.S.: Möglich wäre auch der Einsatz eines 5.1 AV-Receivers(Yamaha RX-V365 für 180,-€) um auch den Sat LS die passenden Frequenzen zuzuweisen...

[Amperlite]

Die LS haben 16 Ohm(...bitte nicht rügen, ich weiß, dass sind keine Nuberts, aber die Subs werden welche sein...!). :

Die Frage ist, ob diese Angabe stimmt. Meistens tut sie es nämlich nicht. Es finden sich immer z.B. wieder mit 8 Ohm gekennzeichnete Boxen, die sogar das Limit für 4-Öhmer unterschreiten!

Bei Zimmerlautstärke mag das noch gehen, aber dann bloß nicht aufdrehen. Im HiFi-Forum finden sich unzählige Hilferufe, bei denen der Verstärker wegen so einer Verschaltung abgeraucht ist - trotz Schutzschaltung.

[gerry09]

Mag sein. Alternativ bliebe keine HiFi-Technik sondern etwas robusteres...

1x Endstufe http://www.thomann.de/de/alesis_ra500_amplifier.htm und
1x Eingänge und Klangregelung http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm
Da sollte aber wirklich nichts mehr abrauchen...