Druck ja - aber es fehlt an Volumen bzw. Farbe

[Jens-]

Hallo,

Ich nutze die CS 70 als Stereo Lautsprecher und wollte mehr Volumen erreichen, da ich neben Klassik auch gern Schlager und Pop höre. Ich entschied mich für den Subwoofer AW 560. Der macht ja auch ganz schön Druck.

Alles ist prima abgestimmt. Der Stereoklang ist fantastisch. Kräftige Stimmen oder voller Klang ist nicht drin. Das würde ich mir schon ganz gern wünschen. Bei Schlagermusik bzw. Pop fehlt es da an Farbe. Ich meine nicht den Tiefgang, der ist da!

Das Klangspektrum ist zwar im vollen Umfang hörbar. Wenn ich meine Musik am Computer mit Adobe Audition ab 270 Hz linear um 6 dB erhöhe um ein volles Klangbild zu erzeugen, machen das meine Computerlautsprecher von Vi...o mit.

Spiele ich das mit dem Yamaha RX-V450 ab, passiert da rein garnichts. Anders sieht das bei hohen Frequenzen und Tiefstfrequenzen ab 160Hz und darunter aus. Das spürt bzw. hört man.

Wenn ich das Signal am Yamaha abgreife und den Vi...o zuspiele, ist Volumen da. Es kann nicht am Verstärker liegen.

Ein kräftigeres Klangbild kann ich erreichen, in dem ich den Frequnzgang bei 270 Hz bis 160 Hz um 3-6 db erhöhe. Das hört sich mit den Computerlautsprechern (kein Billigschrott!! das sind richtig Gute und passen auf dem Schreibtisch) richtig gut an.

Kann das sein, dass die Nubi-Lautsprecher bei 300 Hz bis 180 Hz unempfindlich sind? und ein voller Klang nicht möglich ist, damit das Stereobild nicht zerfällt?. Herr Spiegler konnte mir da auch nicht weiter helfen.
Das selbe trifft ja auch für kräftige (Farbe) Stimmlagen zu. Es hört sich eben ziemlich nüchtern an.

Herr Spiegler meinte, ich solle den Subwoofer bei 60 Hz einstellen. Da ist dann nur noch Druck da. Hört sich alles gut an, auch der Tiefgang ist klasse. Aber die Farbe des Sprechers fehlt trotzdem und das Volumen ist einfach nicht da.

Ich bin sehr glücklich mit der Lautsprecherkombination. Das Klangbild ist sehr homogen. Ich wollte eben halt nur mehr Volumen und etwas Farbe ins Spiel bringen.

[Edgar J. Goodspeed]

Was ist Farbe beim Klang?

[Jens-]

etwas Geschichte:
Sie sind noch sehr jung Herr Goodspeed. Die ersten Radios nach 1949 haben Klangregler, damals auch Klangfarbenregler genannt, zur Einstellung der hohen und tiefen Frequenzen. In den Handbüchern steht es so drin: Die Klangfarbe der hohen Frequenzen und der tiefen Frequenzen sind so einzustellen, das Sie beste Wiedergabe erreichen können.

[Edgar J. Goodspeed]

Jung ist relativ. Definitionen weniger. Und die wissenschaftliche deckt sich hier wenig mit der gerade beschriebenen. Von daher: Was ist Farbe für dich?

[g.vogt]

Hallo Jens,

Kann das sein, dass die Nubi-Lautsprecher bei 300 Hz bis 180 Hz unempfindlich sind? und ein voller Klang nicht möglich ist, damit das Stereobild nicht zerfällt?

das halte ich für unwahrscheinlich, weil es dann schon anderen Kunden aufgefallen und auch bei Testberichten in den Messungen festgestellt worden wäre. M.E. ist entweder der Lautsprecher auf ungewöhnliche Weise defekt (Chassis klemmt, Weiche schadhaft oder falsch bestückt) oder er steht bei dir so ungünstig, dass der betroffene Frequenzbereich ausgelöscht wird.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[König Ralf I]

Hallo,

ein simpler EQ ist des Rätsels Lösung.
Schon kann man den Frequenzgang verbiegen wie man möchte.(natürlich nur in den Grenzen des EQ)

http://www.idealo.de/preisvergleich/Pro ... 51699.html

Hat dein Einsteigerreceiver keinen EQ ?

Wer aber 1949 schon Musik gehört hat.....da würde ich gewisse Probleme auf die Hörgewohnheiten und das Alter des Hörers schieben...
(aber das mit der Jahreszahl war sicher nicht so gemeint das du da auch schon Radio gehört hast , vermute ich )
Ansonsten wird ja bei einem Verstärker mit Loudness evtl. auch schon mehr passendes "Volumen" erzeugt.

Ach ja . Computerlautsprecher die kein (Billig)schrott sind , sind mir direkt nicht bekannt.

Ich bin ja lernfähig.Welche sind das denn ?
Oder sind das normale Nahfeldmonitore eines Hifi- oder Studioequipment-Herstellers ?


Grüße
Ralf

[Lipix]

M.E. ist entweder der Lautsprecher auf ungewöhnliche Weise defekt (Chassis klemmt, Weiche schadhaft oder falsch bestückt) oder er steht bei dir so ungünstig, dass der betroffene Frequenzbereich ausgelöscht wird.

Halt ich für ausgeschlossen --> so ein Fehler und dann gleichzeitig bei 2 Lautsprechern. 2 Mal hintereinander im Lotto zu gewinnen ist da wahrscheinlicher.

@Jens
es ist echt schwer deinen Text zu lesen, irgendwie fehlt da Struktur.

1. der 560 ist aus nehm ich an oder? Du hast ihn erwähnt und auch das 60Hz abtrennen, aber um den Bereich geht's ja gar nicht oder?
2. Du greifst am Verstärker ab für deine PC Lautsprecher? Wie?
--> Werden doch Aktive sein oder? Leider fang ich mit Vi...o nichts an, da fehlen ein paar Buchstaben in der Mitte.
3. Der EQ deines AVR ist aus?
4. Du erhöhst die Frequenzen mit Adobe Audition um +6dB (ich nehm an das ist eine EQ) Funktion. Welche Übertragung liegt den vor? Hast du mal geprüft ob die EQ Einstellungen allgemein ankommen (Mal eben eine Art Badewannen Effekt oder sowas testweise einstellen)
5. Stehen PC LS und CS-70 auf der gleichen Stelle im selben Raum.
6. Hast du mal mit Testtönen den Frequenzbereich geprüft? Also mal fix 50-500Hz durchlaufen lassen?

[djbergwerk]

"...Volumen bzw. Farbe"

Das geht nicht!
Entweder fehlt Volumen, oder Farbe, oder beides.
Volumen ist nicht Klangfarbe. Klangfarbe ist für mich z.B. das ich ähnlich klingende Instrumente über ein Lautsprecher wiedergegeben, unterscheiden kann.

Würde mich jetzt interessieren was wirklich fehlt

[krokette]

VIVANCO!

http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/d ... 2&todo=add

[Jens-]

Hallo,

für den PC nutze ich diese LP Kombination die passt auf mein Schreibtisch : http://tinyurl.com/69lztg9.

1. der 560 ist aus nehm ich an oder? Du hast ihn erwähnt und auch das 60Hz abtrennen, aber um den Bereich geht's ja gar nicht oder?

Der 560er ist an. Bei 60 Hz Abtrennung ist nur Druck da. Ich trenne ihn bei 150 Hz ab. Besser wäre 250 Hz. Der Yammi kann das. Das würde sich bei Pop und Schlager besser machen.

2. Du greifst am Verstärker ab für deine PC Lautsprecher? Wie?
--> Werden doch Aktive sein oder? Leider fang ich mit Vi...o nichts an, da fehlen ein paar Buchstaben in der Mitte.

Ja, am Line Ausgang.

3. Der EQ deines AVR ist aus?

Nein, Der EQ ist eingeschaltet. Wie gesagt, es geht mir nur um den Bereich 180 Hz-300 Hz.
Tiefe männliche Sprache ist ein Problem.

4. Du erhöhst die Frequenzen mit Adobe Audition um +6dB (ich nehm an das ist eine EQ) Funktion. Welche Übertragung liegt den vor? Hast du mal geprüft ob die EQ Einstellungen allgemein ankommen (Mal eben eine Art Badewannen Effekt oder sowas testweise einstellen)

Ja, ist soweit alles in Ordnung. Nur wenn ich den besagten Frequenzbereich anhebe, passiert bei den CS70 nichts. Ich wollte das erst auf den Yamaha schieben. Die Vivanco angeschlossen und es funktioniert.
Wenn ich mir den Frequenzgang der CS70er anschaue, ist da bei 300 Hz ein Delle (Frequenzganganalyse von Herr Bien vom 12.07.2005). Um den Bassbereich zu erweitern liegt das Maximum bei 100 Hz. Die Anhebung findet bei 170 Hz statt.
Das höre ich auch. Die tiefen Frequenzen (unterhalb ab 170 Hz) kommen kommen wuchtig rüber.
Tiefe männliche Stimmen klingen klingen eher analytisch als tief.

5. Stehen PC LS und CS-70 auf der gleichen Stelle im selben Raum.

PC-LS und CS-70 sind im selben Raum an anderer Stelle platziert. Dürfte aber wenn man unmittelbar davor sitzt kaum etwas ausmachen.

6. Hast du mal mit Testtönen den Frequenzbereich geprüft? Also mal fix 50-500Hz durchlaufen lassen?

Habe ich probiert. Ist aber eine gute Idee die Testtöne mal unterschiedlich laut auszugeben.