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Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
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- Newbie
- Beiträge: 43
- Registriert: So 12. Sep 2010, 00:44
Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Hallo miteinander,
wie der Threadtitel schon besagt, bin ich auf der Suche nach einem passenden Verstärker für meine Nujubilee 35 + ATM. Leider muss ich dafür etwas ausholen: Momentan werden die NuJu von einem Cambridge Azur 550a versorgt. Als Zuspieler dient ein Dac Magic ebenfalls von CA. Primär spiele ich über Foobar meine als FLAC- Datei gerippten CDs ab. An Musik wird Rock und Pop (Kings of Leon, Archive, Bob Dylan, Sade, Cowboy Junkies, The Verve, Massive Attack), Singer and Songwriter (Leonard Cohen, Wilco, Bonnie P. Billy), elektronische Musik ( Pantha du Prince, Trentemoeller) und gelegentlich etwas Klassik und Akustik gehört.
Momentanes Klangbild:
Der CA Azur 550a spielt in der besagten Kette zwar sehr detailreich und nah an der tatsächlichen Musik, was besonders bei Gesangsstimmen und akustischer Musik sehr angenehm ist. Man gewinnt hier das Gefühl, dass die Wiedergabe sehr nah an den Instrumenten und Stimmen ist. Leider vermag der CA es in meiner Kette jedoch nur wenig Dynamik, Tempo und Rhythmus aufzubauen. Man hat bei ruhigerer Musik leicht das Gefühl, als wenn man als distanzierter Betrachter ein (Klang-)Gemälde betrachten würde. Alles befindet sich an seinem richtigen Platz auf der Bühne, die Stimmen und Instrumente klingen authentisch, doch schafft es die Boxen-Verstärker-Kombination es nicht den Zuhörer in die Musik zu involvieren. Dies wird bei Pop und Rock geschweige denn einem Album von Slayer noch deutlicher. Es fehlt an Dynamik, Tempo, Kraft, Rhythmus und letztendlich an Bassfundament – die Musik „swingt“ irgendwie nicht und bleibt zu sehr auf Distanz. Dass die Lautsprecher auch anders können, zeigten die Tests mit zwei anderen Amps.
Bereits getestete Alternativen:
NAD C326 BEE
Der NAD war wesentlich rhythmischer, hatte einen stärkeres Grundfundament an Bass und spielte dynamischer als der CA auf. Wenngleich der AMP hier im Forum häufig empfohlen wird, spielte er in meiner Kette bzw. für meine Hörvorstellungen jedoch wesentlich weniger differenziert und viele Klangdetails gingen im sehr weichen und sanften Klangspektrum verloren. Klangen die Stimmen von Kate Bush, Björk, Sade oder Leonard Cohen beim CA wirklich authentisch, so ging hier doch viel verloren. Für mich also ebenfalls keine bessere Lösung gewesen.
Yamaha S-700
Seit einigen Tagen haben ich nun den Yamaha S-700 in der Kette und siehe da: Die NuJus können ja richtig dynamisch, rhythmisch und schnell aufspielen. Plötzlich beobachte ich mich, dabei wie mein Kopf und meine Füße wesentlich häufiger mit der Musik mitgehen und sie nicht nur andächtig betrachten. Der Yamaha spielt jedoch auch sehr betont im Hochton auf ( Hi-Hat tritt z.B. zu stark in den Vordergrund, gelegentlich etwas "scharfer" Klang) und spielt weniger detailgetreu auf als der CA. Er macht mehr Spaß, aber eine Live-Aufnahme der Cowboy Junkies verliert bspw. viel an ihrer Qualität, da die Instrumente und der Gesang nicht mehr annähernd so „authentisch“ Klingen. Im Ganzen harmoniert er IMO aber besser in der Kette als der Cambridge, da wesentlich spielfreudiger,
Ich- wie könnte es anders sein- suche nun nach dem passenden Schlüssel für die NuJus, der wenn die Musik es verlangt sowohl an Dynamik und Tempo wie auch an Detailtreue, Klarheit und „Authentizität“ die Eigenschaften des YAMAHA S-700 und des Cambridge AZUR 550a annähernd vereinigt. Ich weiß, dass es schwer oder vielleicht unmöglich ist, all dies in einem Verstärker zu finden, der nicht viel mehr als 600 Euro kosten soll, doch vielleicht habt ihr ja noch die eine oder andere Idee für einen relativen Hi-Fi Laien wie mich; eventuell (wenngleich ungern) auch gebraucht. Wenn der Verstärker zudem über Main in/Pre out bzw. eine Tape-Schleife für das ATM verfügt wäre dies natürlich optimal. Es ist jedoch kein Ausschlusskriterium, falls nicht vorhanden!
Entschuldigt den ewig langen Text, aber ich hoffe ich konnte so deutlich machen wohin der Weg führen soll!
Beste Grüße,
Malte
wie der Threadtitel schon besagt, bin ich auf der Suche nach einem passenden Verstärker für meine Nujubilee 35 + ATM. Leider muss ich dafür etwas ausholen: Momentan werden die NuJu von einem Cambridge Azur 550a versorgt. Als Zuspieler dient ein Dac Magic ebenfalls von CA. Primär spiele ich über Foobar meine als FLAC- Datei gerippten CDs ab. An Musik wird Rock und Pop (Kings of Leon, Archive, Bob Dylan, Sade, Cowboy Junkies, The Verve, Massive Attack), Singer and Songwriter (Leonard Cohen, Wilco, Bonnie P. Billy), elektronische Musik ( Pantha du Prince, Trentemoeller) und gelegentlich etwas Klassik und Akustik gehört.
Momentanes Klangbild:
Der CA Azur 550a spielt in der besagten Kette zwar sehr detailreich und nah an der tatsächlichen Musik, was besonders bei Gesangsstimmen und akustischer Musik sehr angenehm ist. Man gewinnt hier das Gefühl, dass die Wiedergabe sehr nah an den Instrumenten und Stimmen ist. Leider vermag der CA es in meiner Kette jedoch nur wenig Dynamik, Tempo und Rhythmus aufzubauen. Man hat bei ruhigerer Musik leicht das Gefühl, als wenn man als distanzierter Betrachter ein (Klang-)Gemälde betrachten würde. Alles befindet sich an seinem richtigen Platz auf der Bühne, die Stimmen und Instrumente klingen authentisch, doch schafft es die Boxen-Verstärker-Kombination es nicht den Zuhörer in die Musik zu involvieren. Dies wird bei Pop und Rock geschweige denn einem Album von Slayer noch deutlicher. Es fehlt an Dynamik, Tempo, Kraft, Rhythmus und letztendlich an Bassfundament – die Musik „swingt“ irgendwie nicht und bleibt zu sehr auf Distanz. Dass die Lautsprecher auch anders können, zeigten die Tests mit zwei anderen Amps.
Bereits getestete Alternativen:
NAD C326 BEE
Der NAD war wesentlich rhythmischer, hatte einen stärkeres Grundfundament an Bass und spielte dynamischer als der CA auf. Wenngleich der AMP hier im Forum häufig empfohlen wird, spielte er in meiner Kette bzw. für meine Hörvorstellungen jedoch wesentlich weniger differenziert und viele Klangdetails gingen im sehr weichen und sanften Klangspektrum verloren. Klangen die Stimmen von Kate Bush, Björk, Sade oder Leonard Cohen beim CA wirklich authentisch, so ging hier doch viel verloren. Für mich also ebenfalls keine bessere Lösung gewesen.
Yamaha S-700
Seit einigen Tagen haben ich nun den Yamaha S-700 in der Kette und siehe da: Die NuJus können ja richtig dynamisch, rhythmisch und schnell aufspielen. Plötzlich beobachte ich mich, dabei wie mein Kopf und meine Füße wesentlich häufiger mit der Musik mitgehen und sie nicht nur andächtig betrachten. Der Yamaha spielt jedoch auch sehr betont im Hochton auf ( Hi-Hat tritt z.B. zu stark in den Vordergrund, gelegentlich etwas "scharfer" Klang) und spielt weniger detailgetreu auf als der CA. Er macht mehr Spaß, aber eine Live-Aufnahme der Cowboy Junkies verliert bspw. viel an ihrer Qualität, da die Instrumente und der Gesang nicht mehr annähernd so „authentisch“ Klingen. Im Ganzen harmoniert er IMO aber besser in der Kette als der Cambridge, da wesentlich spielfreudiger,
Ich- wie könnte es anders sein- suche nun nach dem passenden Schlüssel für die NuJus, der wenn die Musik es verlangt sowohl an Dynamik und Tempo wie auch an Detailtreue, Klarheit und „Authentizität“ die Eigenschaften des YAMAHA S-700 und des Cambridge AZUR 550a annähernd vereinigt. Ich weiß, dass es schwer oder vielleicht unmöglich ist, all dies in einem Verstärker zu finden, der nicht viel mehr als 600 Euro kosten soll, doch vielleicht habt ihr ja noch die eine oder andere Idee für einen relativen Hi-Fi Laien wie mich; eventuell (wenngleich ungern) auch gebraucht. Wenn der Verstärker zudem über Main in/Pre out bzw. eine Tape-Schleife für das ATM verfügt wäre dies natürlich optimal. Es ist jedoch kein Ausschlusskriterium, falls nicht vorhanden!
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Beste Grüße,
Malte
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Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Wie sieht es denn mit "Exoten" wie Korsun/Dussun aus?
Das Modell V6i ist schon ganz nett und auch preislich passend.
Mal ein Test: http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-351.html
Emotiva gilt im augenblick auch noch als kleiner Geheimtipp:
http://shop.emotiva.com/collections/amplifiers
Es finden sich ein paar Beiträge im Forum hier.
Das Modell V6i ist schon ganz nett und auch preislich passend.
Mal ein Test: http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-351.html
Emotiva gilt im augenblick auch noch als kleiner Geheimtipp:
http://shop.emotiva.com/collections/amplifiers
Es finden sich ein paar Beiträge im Forum hier.
WoZi: NuVero 11 & NuVero 7 & RS5 @ Anthem MRX540
Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Hallo,
dir wird hier jetzt zwar niemand versichern können den für dein Setup/Raum/Aufstellung/Geschmack passenden Amp zu kennen,
doch würde ich die Hörsessions mit folgenden Amps wiederholen:
Musical Fidelity M3i,
Music Hall a 35.2,
Rotel RA 06-se,
Audreal MT-1.
Desweiteren,
hast du bisher in allen Vergleichen die NuJubilee NICHT bewegt?
Stichwort Ein/Auswinkelung, das macht im Hochtonbereich doch bedeutend mehr Umterschiede als ein Wechsel des Amps.
gruss
dir wird hier jetzt zwar niemand versichern können den für dein Setup/Raum/Aufstellung/Geschmack passenden Amp zu kennen,
doch würde ich die Hörsessions mit folgenden Amps wiederholen:
Musical Fidelity M3i,
Music Hall a 35.2,
Rotel RA 06-se,
Audreal MT-1.
Desweiteren,
hast du bisher in allen Vergleichen die NuJubilee NICHT bewegt?
Stichwort Ein/Auswinkelung, das macht im Hochtonbereich doch bedeutend mehr Umterschiede als ein Wechsel des Amps.
gruss
- König Ralf I
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Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Moin,
die 600€ Grenze missachtend schmeiß ich mal nen XTZ ein:
http://www.mindaudio.de/index.php?page= ... &Itemid=22
Hab ich mal an ner NV14 gehört.
Klang für mich beim kurzen reinhören ganz ordentlich.
Nicht aggressiv mit Druck im Bass.
Ich würds mal Langzeithörtauglich nennen.
Müßte man aber ausgiebiger anhören um genaueres sagen zu können.
Ansonnsten kann ich die Idee mit dem Boxen-Aufstellungs-Optimierungsversuch nur unterstreichen.
Grüße
Ralf
die 600€ Grenze missachtend schmeiß ich mal nen XTZ ein:
http://www.mindaudio.de/index.php?page= ... &Itemid=22
Hab ich mal an ner NV14 gehört.
Klang für mich beim kurzen reinhören ganz ordentlich.
Nicht aggressiv mit Druck im Bass.
Ich würds mal Langzeithörtauglich nennen.
Müßte man aber ausgiebiger anhören um genaueres sagen zu können.
Ansonnsten kann ich die Idee mit dem Boxen-Aufstellungs-Optimierungsversuch nur unterstreichen.
Grüße
Ralf
Tschö , war schön mit euch
- Surround-Opa
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- Registriert: Fr 22. Mai 2009, 18:44
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Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Hi Malte,fluidsigns hat geschrieben:Primär spiele ich über Foobar meine als FLAC- Datei gerippten CDs ab.
ich würde dir den Onkyo TX-8050 empfehlen, der hat nen LAN-Anschluss. Spart den zusätzlichen DAC.
An unterschiedlich klingende Verstärker glaube ich nicht mehr, deshalb is wurscht welche Marke.
Zuletzt geändert von Surround-Opa am So 1. Jul 2012, 12:17, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß
Olaf
Alle sagten, es geht nicht. Bis einer kam, der das nicht wusste - und es tat.
Olaf
Alle sagten, es geht nicht. Bis einer kam, der das nicht wusste - und es tat.
- der elektriker
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- Registriert: Sa 14. Jun 2008, 16:25
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Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Das ganze kann ich mehr als befürworten.Ich betreibe die Onkyo mit der Nuvero 11 und das klappt auch.Die Leistung ist für das kleine Ding nicht schlecht. Die Nuju sind ja nicht so anspruchsvoll und daher bestens geeignet .Surround-Opa hat geschrieben:Hi Malte,fluidsigns hat geschrieben:Primär spiele ich über Foobar meine als FLAC- Datei gerippten CDs ab.
ich würde dir den Onkyo TX-8050 empfehlen, der hat nen LAN-Anschluss. Spart den zusätzlich DAC.
An unterschiedlich klingende Verstärker glaube ich nicht mehr, deshalb is wurscht welche Marke.
Wenn es nicht mehr reichen sollte , Anschluß für Sub und für eine Endstufe sind auch vorhanden. , daher auch später als Vorstufe zu betreiben.
Für den Preis bekommst du derzeit nix besseres.
Gruß Holger
Gruß Holger
Alles vorhanden !! Kino und mehr !!
Alles vorhanden !! Kino und mehr !!
Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Da ist er wieder, der Verstärkerklang
Ohne jetzt wieder damit Anfangen zu wollen, aber interessant deine Erfahrungen zu lesen. Wie du sicherlich merken wirst (oder schon gemerkt hast), wird dir jeder etwas anderes empfehlen. 10 Leute, 13 Amps
Von daher wirst nur du selbst ein paar weitere Tests bei dir durchführen können und dann entscheiden müssen.
Ganz persönlich würde ich noch den Marantz PM7004 in die Runde werfen. Ich habe mit Geräten dieser Marke die größte Hörerfahrung und bin sehr zufrieden. NAD und CA wären meine pers. Alternativen gewesen.
Viele Grüße
Flo
Ohne jetzt wieder damit Anfangen zu wollen, aber interessant deine Erfahrungen zu lesen. Wie du sicherlich merken wirst (oder schon gemerkt hast), wird dir jeder etwas anderes empfehlen. 10 Leute, 13 Amps
Von daher wirst nur du selbst ein paar weitere Tests bei dir durchführen können und dann entscheiden müssen.
Ganz persönlich würde ich noch den Marantz PM7004 in die Runde werfen. Ich habe mit Geräten dieser Marke die größte Hörerfahrung und bin sehr zufrieden. NAD und CA wären meine pers. Alternativen gewesen.
Viele Grüße
Flo
WZ: nuVero 110 | nuVero 70 | nuVero 50 | nuLine AW-1100
Marantz SR7010 | Marantz PM8003 | Marantz CD5004
LG 47LM649S | Sony BDP-S5500 | Apple TV 4K
in-akustik LS-1102 | nuCable Studioline 4.0 qmm | nuCable Audio 9
SZ: nuJubilee 40 | nuConnect ampX
Marantz SR7010 | Marantz PM8003 | Marantz CD5004
LG 47LM649S | Sony BDP-S5500 | Apple TV 4K
in-akustik LS-1102 | nuCable Studioline 4.0 qmm | nuCable Audio 9
SZ: nuJubilee 40 | nuConnect ampX
Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Allerdings, und dann mit so schönen Begriffen gewürzt:flo5 hat geschrieben:Da ist er wieder, der Verstärkerklang
...
Viele Grüße
Flo
Zitat:
"Ich- wie könnte es anders sein- suche nun nach dem passenden Schlüssel für die NuJus, der wenn die Musik es verlangt sowohl an Dynamik und Tempo wie auch an Detailtreue, Klarheit und „Authentizität“ die Eigenschaften des YAMAHA S-700 und des Cambridge AZUR 550a annähernd vereinigt. "
und: "Es fehlt an Dynamik, Tempo, Kraft, Rhythmus und letztendlich an Bassfundament – die Musik „swingt“ irgendwie nicht und bleibt zu sehr auf Distanz."
Schöner könnten die es von http://www.areadvd.de/ auch nicht ausdrücken...
Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Es ist eben nicht jeder so wissend wie die werte Gemeinschaft hier im Forum.Lemke46 hat geschrieben:Allerdings, und dann mit so schönen Begriffen gewürzt:flo5 hat geschrieben:Da ist er wieder, der Verstärkerklang
...
Viele Grüße
Flo
Zitat:
"Ich- wie könnte es anders sein- suche nun nach dem passenden Schlüssel für die NuJus, der wenn die Musik es verlangt sowohl an Dynamik und Tempo wie auch an Detailtreue, Klarheit und „Authentizität“ die Eigenschaften des YAMAHA S-700 und des Cambridge AZUR 550a annähernd vereinigt. "
und: "Es fehlt an Dynamik, Tempo, Kraft, Rhythmus und letztendlich an Bassfundament – die Musik „swingt“ irgendwie nicht und bleibt zu sehr auf Distanz."
Schöner könnten die es von http://www.areadvd.de/ auch nicht ausdrücken...
-
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- Beiträge: 43
- Registriert: So 12. Sep 2010, 00:44
Re: Suche nach einem neuen Verstärker für die Nujubilee 35
Hallo nochmals,
vielen Dank für die vielen Kommentare!!! Jaja, der Verstärkerklang.... . Eine Diskussion über diesen bzw. dessen Existenz und die sprachliche Beschreibung eines Klanges mit Hilfe der Verwendung von farbenfrohen bzw. klangreichen Metaphern macht an dieser Stelle glaube ich nicht viel Sinn. Das es hier unterschiedliche Meinungen gibt, ist ja bekannt. Solange Voodoo oder Laizismus nicht zur Ideologie wird, habe ich damit keine Probleme . Mein HIFI-Händler war auf jeden Fall nicht so verwundert, dass die NuJus mit dem CA nicht so perfekt harmonieren, however... . Vom Raumklang habe ich jedoch jeweils versucht, die bestmögliche Platzierung zu wählen und habe auch mehrfach variiert.
Von den genannten Verstärkern/Receivern übersteigen leider einige mein Budget. Die Korsun/Dussun werden wohl leider nicht mehr produziert (kann den Link mit der Pressemitteilung leider nicht mehr finden), aber die Emotiva sehen ja sehr reizvoll aus. Mit Zoll und Versand würde ich da mit dem USP-1 Pre-AMP und dem UPA-200 AMP auf knappe 700€ kommen. Tolles Angebot, aber muss mir das mal länger durch den Kopf gehen lassen bzgl. Preis, Import etc..
@backes 69: Die genannten Verstärker leigen leider fast alle deutlich über meinem Budget. In ein paar Jahren und in Verbindung mit teureren (Stand-)Boxen definitiv eine Überlegung wert. @ König Ralf: Das gleiche gilt auch für den XTZ. Der Audreal ist jedoch eine spannende Option.
Der Onkyo TX-8050 scheint vom Preis-Leistungsverhältniss wirklich super zu sein. Leider wird es an diesem nicht möglich sein, das ATM einzubinden und ihn gleichzeitig mit einem digitalen Signal über den integrierten DAC zu versorgen, oder? Eine andere Option wäre es den DacMagic an dem Onkyo zu betreiben und so auch das ATM zu nutzen. Was denkt ihr?
Nachdem ich gestern noch weiter recherchiertg habe, bin ich auch auf Marantz aufmerksam geworden. Hatte dort eher den pm 6003 ins Auge gefasst. Der liegt selbst bei MM um die Ecke vorrätig, um mal einen Test zu Hause zu machen.
Grüße in den Sonntag!
vielen Dank für die vielen Kommentare!!! Jaja, der Verstärkerklang.... . Eine Diskussion über diesen bzw. dessen Existenz und die sprachliche Beschreibung eines Klanges mit Hilfe der Verwendung von farbenfrohen bzw. klangreichen Metaphern macht an dieser Stelle glaube ich nicht viel Sinn. Das es hier unterschiedliche Meinungen gibt, ist ja bekannt. Solange Voodoo oder Laizismus nicht zur Ideologie wird, habe ich damit keine Probleme . Mein HIFI-Händler war auf jeden Fall nicht so verwundert, dass die NuJus mit dem CA nicht so perfekt harmonieren, however... . Vom Raumklang habe ich jedoch jeweils versucht, die bestmögliche Platzierung zu wählen und habe auch mehrfach variiert.
Von den genannten Verstärkern/Receivern übersteigen leider einige mein Budget. Die Korsun/Dussun werden wohl leider nicht mehr produziert (kann den Link mit der Pressemitteilung leider nicht mehr finden), aber die Emotiva sehen ja sehr reizvoll aus. Mit Zoll und Versand würde ich da mit dem USP-1 Pre-AMP und dem UPA-200 AMP auf knappe 700€ kommen. Tolles Angebot, aber muss mir das mal länger durch den Kopf gehen lassen bzgl. Preis, Import etc..
@backes 69: Die genannten Verstärker leigen leider fast alle deutlich über meinem Budget. In ein paar Jahren und in Verbindung mit teureren (Stand-)Boxen definitiv eine Überlegung wert. @ König Ralf: Das gleiche gilt auch für den XTZ. Der Audreal ist jedoch eine spannende Option.
Der Onkyo TX-8050 scheint vom Preis-Leistungsverhältniss wirklich super zu sein. Leider wird es an diesem nicht möglich sein, das ATM einzubinden und ihn gleichzeitig mit einem digitalen Signal über den integrierten DAC zu versorgen, oder? Eine andere Option wäre es den DacMagic an dem Onkyo zu betreiben und so auch das ATM zu nutzen. Was denkt ihr?
Nachdem ich gestern noch weiter recherchiertg habe, bin ich auch auf Marantz aufmerksam geworden. Hatte dort eher den pm 6003 ins Auge gefasst. Der liegt selbst bei MM um die Ecke vorrätig, um mal einen Test zu Hause zu machen.
Grüße in den Sonntag!
Zuletzt geändert von fluidsigns am So 1. Jul 2012, 16:23, insgesamt 1-mal geändert.