Beratung / Upgrade 5.1 Heimkino-Set und viele Bedenken

[Franconian]

Hallo! Ich liebäugle schon länger, mein 10 Jahre altes Teufel Theater 1 auszutauschen, da ich mich klanglich verbessern möchte. Allerdings werfen sich mir diverse Fragen nach Sinn, Aufstellort und vor allem Konfiguration.

Bisher sieht es so aus bei mir (Foto ist leider sehr dunkel geworden, aber man dürfte das wichtigste erkennen): http://www.abload.de/img/foto47xch.jpg

Der "Hörbereich" erstreckt sich momentan auf 3,30x3,30 m (wobei die Fronts ca 2 m zusammen stehen). Betrieben wird das Ganze von einem Yamaha RX-V663. Einsatzzweck ist 90 % Film, 10 % Spiele. Musik wird nicht gehört.

1) Verguckt habe ich mich in das nuBox 681 Set (681, CS-41, DS-301, AW-993) und mir bereits vieles darüber durchgelesen. Ein nuLine Set würde mir auch gefallen, aber ich denke das müsste ich viel zu "downgraden" damit es ins Budget passt. Kann ich das 681 überhaupt "vernünftig" stellen? Maximale Wandentfernung wäre ja nur 10-20 cm, zudem würde der Sub direkt neben der rechten Standbox stehen. Alternativ müsste ich ihn unter der linken Rearbox positionieren, also direkt links neben der Couch.

2) Würde mein AVR für dieses Set ausreichen, oder sind das dann Perlen vor die Säue geworfen? Die Boxen meines Teufel Sets sind mit 80W Langzeitbelastbarkeit, 140W Kurzzeitbelastbarkeit angegeben. Die Nuberts sind ja weit davon entfernt oder nicht? Leider kenne ich mich hier überhaupt nicht aus.

Ich bin über jeden Ratschlag dankbar. Gehört habe ich übrigens noch keine Nubert-Boxen, wäre aber evtl. auch bereit die 150 km nach Schwäbisch-Gmünd zu fahren um sie mir vorort anzuhören.

[Stevienew]

Hallo franconian,

zunächst ein herzliches Willkommen im nuForum .
Wenn ich mir das Foto Deines WZ so betrachte, scheint mir die Anschaffung eines NuBox 681-Set mit AW 993 nicht unbedingt die beste Lösung zu sein .
Die 681 sind schon orfdentliche Schränke, die vor allem hinreichend Platz brauchen. Mit 10-20 cm ist es da nicht getan.

Vor dem Hintergrund Deines Nutzungsprofils erscheint mir eine Lösung mit KompaktLS vorne (so ähnlich wie jetzt) am zweckmäßigsten.

Ich werfe jetzt mal 3x 311 mit zwei AW 443 sowie die DS 301 für den Rearbereich ins Rennen. Das ist ein sehr homogenes Set mit ausreichend Dampf. Die beiden AW werden die Basswiedergabe in Deinem Raum sicher verbessern, zumal die Raummaße eher problematisch sind (fast quadratisch!).

Alternativ wäre natürlich ein Set aus 5x NuLine 24 mit entsprechender AW Umterstützung, so wie ich es nutze, empfehlenswert.

Von StandLS oder großen Kompakten würde ich bei den Aufstellungsmöglichkeiten eher abraten.

bis dann

P.S. Der AVR reicht

[palefin]

das Nuline24-Set sähe außerdem in dem gezeigten Raum sehr schön aus

[Franconian]

Welchen Platz bräuchte ich denn für die 681 am besten?

Mir ist klar, dass das WZ nicht optimal ist weil es sehr lang und schmal ist und sich hier alles im Eck abspielt, andererseits weiß ich auch nicht wie lange ich da wohnen werde und möchte halt gleich für die nächsten 10-15 Jahre "gerüstet" sein, wenn ich schon so viel Geld ausgebe.

Die Gefahr die ich z.B. bei den nuLines 24/34 sehe ist die, dass sie bald zu klein/unterdimensioniert sind. Klar, der Preis ist happig, wohl auch aufgrund der Verarbeitungsqualität. Gut, ich mag mich da völlig täuschen, aber ich bin irgendwie auf dem Trichter, dass ich für 2-2,5k mit dem 681er Set am meisten für mein Geld heraushole.

[palefin]

Mit einem Nubox-Set bist du nat. in der Preis/Leistungs- Liga vorne....

[aaof]

Wenn dein Schwerpunkt im Bereich Heimkino liegt, wäre die Wahl identischer Kompakter und 2 Subwoofer die ergonomischste Wahl.

Und mach dir über die Größe und Leistung der Kompakten auch in einem zukünftigen zu Hause keine Sorgen, Nubert gibt die Raumgrößen ohne Subwoofer mit bis zu 50 qm an. Mit Subwoofer schüttelst du noch größere Räume locker zusammen.


Gruß


aaof

[Stevienew]

Hallo Franconian,

Welchen Platz bräuchte ich denn für die 681 am besten?

Solcg basspotente StandLS sollten in Deinem Fall ca 70 cm (von der Schallwand gemessen) von der Stirnwand entfernt und mindestens genauso weit von der Seitenwand weg stehen. Der Hörplatz unmittelbar an der Wand verstärkt die Bässe nochmals und macht das Ganze dann weniger schön .

Mir ist klar, dass das WZ nicht optimal ist weil es sehr lang und schmal ist und sich hier alles im Eck abspielt, andererseits weiß ich auch nicht wie lange ich da wohnen werde und möchte halt gleich für die nächsten 10-15 Jahre "gerüstet" sein, wenn ich schon so viel Geld ausgebe.

Das kann ich natürlich verstehen, aber andererseits nutzt es Dir auch nichts, wenn das Set die nächsten Jahre in dem Raum eben weit unter Wert spielt .
Dann würde ich eher auf ein Set setzen, dass möglichst flexibel ist und mir "Ausbaustufen" offen halten.

Die Gefahr die ich z.B. bei den nuLines 24/34 sehe ist die, dass sie bald zu klein/unterdimensioniert sind. Klar, der Preis ist happig, wohl auch aufgrund der Verarbeitungsqualität. Gut, ich mag mich da völlig täuschen, aber ich bin irgendwie auf dem Trichter, dass ich für 2-2,5k mit dem 681er Set am meisten für mein Geld heraushole.

Ich vermute mal, Du hast noch nie eine NuBox 311, NuLine 24/34 mit AW Unterstützung gehört!? Der Gedanke an "Unterdimensionierung" würde Dir sonst sicher nicht kommen . Ich betreibe ein Set aus 5 x NuLine 24 mit einem kleinen AW 500 und das, was ich damit auch an Pegel produzieren kann, reicht für 95% alles WZ sicher aus .
Ich bin auch der Meinung, dass die NuBox unter klanglichen Aspekten ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis bieten und Du dort sehr gut bedient bist. Trotzdem kann ich mir eine 681 bei Dir wirklich nicht vorstellen .
Da das Ganze aber offensichtlich auf StandLS hinauslaufen soll, würde ich dann eher mal in Richtung 511 schielen. Die ist IMHO etwas anspruchsloser in der Aufstellung, macht echt was her (klanglich wie optisch) und braucht sich im Zusammenspiel mit einem AW auch nicht vor der 681 zu verstecken.

bis dann

[Franconian]

Den Vorteil, den ich bei Standlautsprechern sehe ist der der flexibleren/einfacheren Aufstellung. Aber ich nagle mich damit nicht fest, bin davon ausgegangen dass der Wechsel von bisherigen Regal/Kompaktboxen zu Standboxen nur nächst "logische" Schritt sei.

Was ist eigentlich mit meiner Idee, den Subwoofer hinten links neben meine Couch (unter dem Rear, siehe oben) zu stellen? Kann das funktionieren?

Du vermutest natürlich richtig, ein nuLine Set habe ich noch nicht gehört. Eigentlich kann ich auch gar nicht sagen was das richtige ist, ich kann nur einen Blick aufs Datenblatt werfen, was natürlich in dem Segment Unsinn ist.

Das nuLine 34 Set (2x34, 2x 24, CS-44, AW-600) sieht in der Tat auch sehr ansprechend aus, gibt sich auch preislich kaum was zum 24er Set und entspricht den Kosten vom 681 Set. Mir kommt es jetzt auch nicht auf ein paar hundert Euro an, möchte einfach vermeiden dann in 2-3 Jahren zu sagen "ach hätt ich doch xyz genommen".

Bass ist mir schon auch wichtig, da darf es schon ruhig mehr sein als mein Teufel M1200SW (250mm, 250W). Wäre ein AW-600 da schwächer, oder kann man das nicht so einfach sagen?

Hoffe ich mache mich hier nicht zum Affen mit meiner Unkenntnis...

[Stevienew]

Den Vorteil, den ich bei Standlautsprechern sehe ist der der flexibleren/einfacheren Aufstellung. Aber ich nagle mich damit nicht fest, bin davon ausgegangen dass der Wechsel von bisherigen Regal/Kompaktboxen zu Standboxen nur nächst "logische" Schritt sei.

Mit StandLS bist Du nur bedingt flexibler in der Aufstellung, da eine relativ wandnahe meist ausfällt . Kompakte sind da oft etwas anspruchsloser und können sowohl an der Wand, auf oder in einem Regal oder auch freistehend betrieben werden. Es kommt eben darauf an, was Du Dir erwartest.
Ein Upgrade heißt ja nicht automatisch, dass man von KmpaktLS zu StandLS wechselt. Entscheidender ist doch der Output, der sich möglicherweise in besserer Homogenität, höherer Auflösung, strafferer Basswiedergabe, besserer Sprachverständlichkeit,....... ausdrückt . Hierbei spielen aber eben neben den LS selbst auch noch viele andere Faktoren, allen voran die Raumakustik, eine große Rolle. Dementsprechend kann der Wechsel zu StandLS durchaus die ungünstigere Variante sein.

Was ist eigentlich mit meiner Idee, den Subwoofer hinten links neben meine Couch (unter dem Rear, siehe oben) zu stellen? Kann das funktionieren?

Das kann natürlich funktionieren, ist aber schwer vorauszusagen. OProbier es doch einfach mal mit dem jetzigen AW aus. Wenn die Trennung des AW tief genug ist, dürfte er nicht ortbar sein und damit auch frei im Raum aufstellbar. Hier spielen dann wieder Kroterien der Raumakustik eine Rolle (Stichwort: Raummoden).

Du vermutest natürlich richtig, ein nuLine Set habe ich noch nicht gehört. Eigentlich kann ich auch gar nicht sagen was das richtige ist, ich kann nur einen Blick aufs Datenblatt werfen, was natürlich in dem Segment Unsinn ist.

Das nuLine 34 Set (2x34, 2x 24, CS-44, AW-600) sieht in der Tat auch sehr ansprechend aus, gibt sich auch preislich kaum was zum 24er Set und entspricht den Kosten vom 681 Set. Mir kommt es jetzt auch nicht auf ein paar hundert Euro an, möchte einfach vermeiden dann in 2-3 Jahren zu sagen "ach hätt ich doch xyz genommen".

Die Datenblätter alleine helfen da natürlich nicht wirklich weiter, wobei natürlich da schon einiges ersichtlich ist. Die Entscheidung, was das Richtige ist, kannst DU IMHO ohnehin erst treffen, wenn Du die LS in Deinen eigenen vier Wänden gehört hast, alles andere sind theoretische Betrachtungen, die vielleicht die Vorauswahl etwas erleichtern .
Meiner Erfahung nach hört der Wunsch nach klanglichen Vrbesserungen eigentlich nie auf , so dass Deine Idee, die nächsten 10-15 Jahre Ruhe zu haben, eher schwierig zu realisieren sein wird . Im Grunde genommen dreht es sich aber doch immer wieder um die gleichen Kriterien, die man verbessern möchte (siehe oben) und dann greift man oftmals zu einer höherwertigen LS-Serie, so sie denn in den finanziellen Rahmen passt. Insofern ist ein Blick in Richtung NuLine durchaus gerechtfertigt, wenn man den kleinen Mann im Ohr längerfristig ruhig stellen will . Das heißt letzt aber wirklich nicht, dass die NuBox-Modelle schlecht wären, aber es geht eben noch besser.
Du stellst fest, dass ich mich nicht damit beschäftigt habe, ob denn nun große StandLS oder kleine Kompakte die bessere Lösung sind . In Deinem Fall halte ich an meiner Empfehlung eines Sets aus 5x NuLine 24 in Wandmontage fest.

bis dann

[Bayer]

Tu Dir einen Gefallen und fahr zu Nubert ins Höhrstudio, ich Wohne auch 160 km weg , bin Gestern zu Nubert gefahren weil ich auch neue Lautsprecher wollte, ich hab übrigens auch Teufel zu hause.
Ich wollte die nuline264 hab mir aber die nuline 284 gekauft, ohne Probehöhren hätte ich mir die falschen Lautsprecher gekauft.
Und mach Dir keine Sorgen mit Wohnzimmer grössen was da schon aus den kleinen lautsprechern rauskommt kannst mit deinen Teufel nicht vergleichen, ich bin schwer begeistert.