Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Wie der Titel suggeriert wollen 2 NL102 in einem Surroundset durch 2 NV14 abgelöst werden.
Es geht aber zunächst nur um den Stereo klang. Surround betrachte ich später.

Wenn man von der NL102 auf die NV14 upgraded is alles sonnenklar, und der gewaltige Sprung von den Zwergen
auf die big Mama NV14 putzt alle Probleme weg, da die NV14 alles besser macht als die NL102...könnte man meinen.
Für mich ist das gerade nicht ganz so einfach. Dazu später mehr.

Der Raum:
ist ca 4 x 5,5 Meter bei 2,06m Höhe ("dank" Holzdecke sind davon noch 2,02 übrig) klein.
Die Front ist auf der langen Seite. Im Raum befinden sich rückseitig und seitlich 10 50x50x5cm Akustikschaum Paneele. Die Rückwand hat 4 halbhohe Regale mit DVDs (über denen die Akustikpaneele angebracht sind).In den Raumecken sind 12 60cm hohe Cornerblocks bis auf 1,8 Meter (immer 3 Module übereinander) gestapelt.
Eine 2,5m breite 3 sitzt Ledercouch ist hinter der Raummitte ca 1,2 Meter von der Rückwand entfernt und ist der wichtigste Bassabsorber im Raum (!)

Aufstellung:
Der Hörabstand beträgt 2,5 Meter (gleichseitiges Dreieck), die NV14 stehen angewinkelt zum Hörplatz, ca. 40. cm zwischen Rückwand (Rigips auf Beton- nicht bedämpft)
und Lautsprecher.

Vorher - NL102 @home:
Die NL102 hatte in dem Setup einen klaren trockenen klang mit wenig Problemen bei den Raummoden.Der Klang war als neutral /schlank einzuschätzen - für mich genau nach meinen Geschmack. Fast perfekt, also warum die NV14 ? Mir fehlte ein wenig Detail im Mittenbereich, ein wenig Differenzierung bei "unübersichlichem" Quellmaterial (viele gleichzeitige sich überlagernde Schallereignisse) und auch der Tiefbass ist letztlich bei der NL102 nicht wirklich üppig.
Warum NV14 ? Ich habe mir die NV Serie in Aalen angehört, und die NV7 (ist nun mein Center) und die NV14 als meine Kandidaten ausgesucht. Weder NV11 noch NV10 sprechen mich klanglich wirklich an (auch wenn diese absolut gesehen durchaus Top Speaker sind, aber der Funke sprang nicht über. Es blieben NV7 und NV14. NV7 auf Ständer fand meine Frau optisch grässlich (nicht nachvollziehbar, ich fand das optisch ziemlich nett, und der Klang ist bis auf den Tiefbassgenau meine Baustelle). Also NV14.

Jetzt - Nv14 in da hou‘:
Ich habe in meiner Naivität die NV14 genau so aufgestellt wie die NL102 und die Erwartungshaltung Richtung Unendlichkeit kalibriert. Die Ernüchterung war dadurch warscheinlich vorprogrammiert. Die Raummoden liefen Amok und einige Musik war schlich untragbar. Schalterstellungen der Boxen gecheckt –aha eine Box auf Bassanhebung (die anderen Schalter standen ebenfalls wirr und asynchron) und korrigiert. Weniger Effekt als gehofft. Also unteres Reflexrohr geschlossen. Amplifiers Track Octopus beleibt unangenehm dröhnig. PTs Russia On Ice ist untragbar, das hat mit Hifi nichts zu tun. Stravinskys „Le sacre du printemps“ ist fantastisch, umwerfend – perfekt… Pierre Boulez würde nicken. Oops ! Da lautstärke ein Kumpel der Raummoden ist, nocheinmal die Frühlingsweihe mit doppeltem Pegel. Ich glaube dabei habe ich das ein oder andere nicht druckreife Wort gemurmelt, hat aber eh keiner gehört. Das Ganze war schlich gewalt(tät)ig. Kesselpauken nehmen einem die Luft, das Orchester ist so nah und unmittelbar wie ein Live Konzert in der ersten Reihe.
Da steh‘ /sitz‘ ich nun. Der große Rockfan in mir beisst auf die Unterlippe, der winzige Klassikfan in mir grinst breit. Glücklich macht das im moment nicht.

Auch der sehr helle Klang der Nuveros, wird bei Rock und hohen Lautstärken schnell mal brutal, dann ist’s auch nichts mit Detailreichtum, denn die Körpereigene "Sensorik" kommt leicht aus dem Tritt. Besser Aufnahmen bringen hier klar bessere Ergebnisse, aber die durchschnitts Rockaufnahme ist eben nicht perfekt. Pineapple Thief, Steven Wilson Amplifier und co klingen im Schnitt grell und Basslastig.

Die Fragen die aufkommen sind, ist die NV14 für mittelprächtige Aufnahmen zu exakt, oder spielt mir die Raumakustik Streiche und ich muss mit den Schaltern der Veros in den Clinch ? Muss ich meine Raumakustik weiter anpassen ? Ist der Hörabstand zu gering ? Sind meine Ohren so auf NL102 geeicht, daß ich nicht „richtig höre“?
Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht ? Bin etwas verwirrt… pls help

So ähnlich ging es mir mit beim Umstieg von der NuBox 681 auf die NuVero11.
Bei mir regt die NuVero meine 50Hz-Mode stärker an, als die NuBox - z.T. unerträglich!
Läuft der Subwoofer phasenverkehrt mit oder lasse ich die NuVeros nur bis 80Hz laufen, gefällt mir der Klang.

Zieh Sie mal 80cm nach vorn (Abstand von der vorderen Wand) und bring Sie mindestens 50cm von den Seitenwänden weg.
Ergebnis?

LG Rainer

Dein Raum ist Böse... bzw. für die Big Mama eher zu kritisch.

Vorschlag: 2 x NV7 als Fronts plus 2 passende Subs und so'n Modenkillerteil...

Bin gespannt was die Veroerfahrenen raten

Viel Erfolg, Randy

Warum stellst du die Boxen nicht einfach gescheit auf?

Ciao

Stelle die 14er mal je 1/4 (=1.38m) von den Seitenwänden und 1/5 (=0.8m) von der Rückwand auf (Rückabstand bezogen auf Membrane).
Dann hast du eine Stereobreite von 2.74m und ev. weniger Probleme.
Ev. Boxen nicht zu stark eindrehen.

Gruss
Anakin

ThomasB hat geschrieben:Warum stellst du die Boxen nicht einfach gescheit auf?

Danke für deine hilfreiche Antwort !
Habe mir gerade aufgrund deines provokanten Kommentars dein Albumbild angeschaut was du mit "gescheit" meinst.

Ganshorn hat geschrieben:Zieh Sie mal 80cm nach vorn (Abstand von der vorderen Wand) und bring Sie mindestens 50cm von den Seitenwänden weg.
Ergebnis?

LG Rainer

Sie ist momentan ca 1,2 Meter von den Seitenwänden weg.
Bei der geringen Raumtiefe kann ich die box ca 20 cm weiter von der Frontwand weg ziehen. Der Hörabstand wird dann sehr kurz, weil ich
die Sitzposition leider nicht weiter nach hinten schieben kann, da ich sonst in einem bereich sitze in welchem die Raummoden stark zunehmen.
Tiefbass wird dann schnell zur Folter. Der verkürzte Horabstand (dann ca 2,3m) scheint für die Versos auch nicht wirklich optimal zu sein.
Die Raumabbildung wirkt etwas unfokussiert und der ober Mittenbereich wird sehr intensiv.

@randy666

2 7er spuken immer noch irgendwo durch meinen Kopf. Ich werde das mal im Auge behalten

Ich kenne ja jetzt nicht deinen Grundriss, aber wenn du bei ähnlichen Raummaßen sagst, du könntest sie noch 20 cm weiter wegziehen, und sie stehen schon 40+Tiefe weg, dann sollte es doch locker machbar sein. Da kommt ja schon jetzt nen Meter zusammen.

Versuch die Lautsprecher erstmal bei gleichem Rückabstand auf 1/4 der BREITE zu stellen. (Also Membranmitte)

Dann weist du ziemlich schnell ob es eine Quermode ist.

Um ehrlich zu sein ist die Position in meinem Bild gar nicht mehr aktuell, sie stehen 13 cm weiter vorne.

Spaß beiseite, denke mal dass durch das geänderte Rundstrahlverhalten, dir die Bass"details" nun deutlich mehr auffallen. Eine 102 regt den Raum ja nun auch nicht schlecht an.

Einen Kompromiss wird man aber sicher finden. Experimentieren heisst die Divise. Und gerade wenn du die Boxen anders aufstellst, solltest du auch mit der Hörposition experimentieren und dich nicht auf diese eine, die vllt im Moment am besten klingt, festnageln sondern wenn du spiel hast, einfach ins theoretische Optimum gehen und dann in 5-10 cm Schritten testen.

...helfen tut manchmal auch die Boxen diagonal im Raum aufzustellen .

Also so , das jede Box unterschiedlich weit weg zur gegenüberliegenden Wand ist.

gruß
klaus

besser gesagt : das Stereodreieck samt Hörplatz im Raum etwas drehen