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Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 17:17
von rockyou
Hallo!
Da mich der Spieltrieb ja nicht loslässt, probiere ich regelmäßig andere Einstellungen an meinen beiden AW-600, die meinen nuVero 7 vorgeschaltet sind, also zwischen Vor-und Endstufe eingeschleift sind. Insbesondere die Einstellungen für Freq.Sat und Freq.Sub verändere ich gerne zum Ausprobieren. Da stellt sich mir folgende Frage, die die BDA nicht beantwortet:
Da ja die beiden Filter für Freq.Sat und Freq.Sub mit je 12 dB je Oktave trennen, müsste ich ja eigentlich die beiden "Satelliten" nuVero 7 eine halbe Oktave höher ansteuern als die obere Trennfrequenz für die Subs, z.B. Freq.Sub 40 Hz und Freq.Sat 60 Hz, um eine Überhöhung des Basses zu vermeiden. (Raumeinflüsse werden dabei natürlich nicht berücksichtigt!)
Ist das korrekt, oder unterliege ich einem Denkfehler? Und wenn es korrekt ist, müsste es doch in irgendeiner form in Die BDA einfließen. In diesem Punkt wird der Hörer ja recht alleine gelassen und muss die Hotline kontaktieren, was natürlich nach Feierabend etwas schwierig ist.
Gruß
rockyou

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 17:40
von urlaubner
Wenn Du einen low-/highpass Filter auf (z.B.) 40Hz legst ist der Pegel bei 40Hz schon reduziert. Wenn also Satelliten einen highpass bei und der Sub einen lowpass bei 40Hz haben addieren sich die beiden wieder auf den urspr. Pegel.

Unten mal ein Beispiel mit einem Frequenzverlauf und einem highpass und einem lowpass bei jeweils 100 Hz. Bei Genau 100 Hz fällt der Pegel dann jeweils um ca. 3dB. Beide Pegel zusammen addieren sich dann wieder auf +-0. Würdest due den lowpass niedriger als den higpass festlegen, wäre dort ein Loch.

Bitte korrigieren wenns nicht richtig sein sollte :)
highlow.jpg
highlow_add.jpg

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 19:06
von rockyou
urlaubner hat geschrieben:Wenn Du einen low-/highpass Filter auf (z.B.) 40Hz legst ist der Pegel bei 40Hz schon reduziert. Wenn also Satelliten einen highpass bei und der Sub einen lowpass bei 40Hz haben addieren sich die beiden wieder auf den urspr. Pegel.

Unten mal ein Beispiel mit einem Frequenzverlauf und einem highpass und einem lowpass bei jeweils 100 Hz. Bei Genau 100 Hz fällt der Pegel dann jeweils um ca. 3dB. Beide Pegel zusammen addieren sich dann wieder auf +-0. Würdest due den lowpass niedriger als den higpass festlegen, wäre dort ein Loch.

Bitte korrigieren wenns nicht richtig sein sollte :)
Das ist im AVR wie im Sub gültig? Warum dann getrennte Einstellungen für FreqSat und FreqSub?

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 19:18
von urlaubner
rockyou hat geschrieben:Das ist im AVR wie im Sub gültig? Warum dann getrennte Einstellungen für FreqSat und FreqSub?
Ich schätze mal dass alle Systeme so oder so ähnliche Filter verwenden zur Trennung von sub und satelliten, mal steiler, mal flacher. Wenn die Phase passt sollte sich jedenfalls bei der Summierung beider Pegel eine grade Linie bei gleicher Frequenz für low-/highpass ergeben. Keine Ahnung warum man 2 Frequenzen einstellen kann... spiel doch damit rum ;)

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 19:46
von ThomasB
Im AVR wird steiler getrennt, der Tiefpass filtert mit 24 dB, der Hochpass nur 12 dB. Das Summensignal dürfte aber bei einer vernünftigen Einmessung dennoch ± 0 geben.

Gruß Thomas

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 20:50
von rockyou
Es muss ja einen Sinn haben, dass man beide Werte getrennt einstellt.

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 20:59
von urlaubner
Würde mal sagen so könnte man z.B. eine Art double Bass realisieren. Oder einen überhöhten Bassbereich absenken.
Den genauen Hintergrund weiß ich auber auch nicht, dafür kenn ich die Funktionen von den DSP subs nicht so wirklich.

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 21:12
von Brette
Hi,

in der Theorie macht es IMHO keinen Sinn 2 getrennte Werte für den HP/LP einzustellen.
Beim AW1300 kann man auch beide Werte getrennt in 5Hz Schritten einstellen.
Bei meinen Messungen konnte ich auch in der Praxis keinen Vorteil erkennen.

Vielleicht ist es technisch, auf analoger Basis, schwieriger einen stufenlosen HP-Filter schaltungstechnisch zu realisieren?
Deshalb nur die 2 HP-Filter-Stufen beim AW560 ?
Das wäre meine Vermutung.

Vielleicht gibt es auch "Spezialfälle" wo eine getrennte Einstellung Sinn machen könnte ? kA. :roll:

Gruß Brette

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 21:30
von rockyou
Da muss wohl doch Herr Meiler mal ran... Wir spekulieren ja alle nur.

Re: Trennfrequenz Subwoofer-Satellit ohne AVR

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 21:35
von Brette
Wäre interessant!

PS.: NV7 + AW600 = bestimmt geile Kombi :mrgreen:
Das habe ich mir auch schon überlegt, war aber schon mit den nuPros zufrieden zu stellen. :sweat:

Gruß Brette