Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hi,

ich habe einen AW500. Nun meine Frage: Wenn ich einen zweiten Subwoofer kaufen wollen würde, müsste ich zwingend einen gleichen kaufen? Oder kann es auch ein AW 600 sein?

Gruss

Hi,

ich zitiere mich mal wieder selbst:

Ich würde dem AW1300 keinen AW1100 beiseite stellen, die wären mir zu unterschiedlich.
Verschiedene Subwoofer haben nicht das gleiche zeitliche Verhalten, sie spielen praktisch das selbe Signal zu einer anderen Zeit.
Gerade kurz vor dem erreichen der unteren Grenzfrequenz spielt ein Sub später/langsamer.
Wenn Du nun 2 unterschiedliche Subs mit sehr unterschiedlicher unterer Grenzfrequenz einsetzen würdest,
dann spielt der AW1300 früher langsamer als der AW1100.
In diesem Bereich ist das schwer zu hören, aber wenn 2 Subs in diesem Moment unterschiedlich spielen kommt es sehr wahrscheinlich zu Auslöschungen.

Tausche einfach AW1300 und AW1100 durch AW500 und AW600 aus.

Kurz gesagt, das würde ich nicht tun, denn die Subs spielen nicht immer synchron.


Gruß Brette

Meiner Meinung nach sollten es auch definitv die gleichen sein. Und getrennt einmessen sollte auch Pflicht sein.

laurooon hat geschrieben:.....Und getrennt einmessen sollte auch Pflicht sein.

Der Meinung bin ich nicht unbedingt, denn später spielen sie ja auch zusammen.
Bei zwei wird der Raum anders angeregt und die Korrektur muss auch dem entsprechend anders reagieren.
Um mal GROB den FQ der einzelnen Subs zu korrigieren um sie dann später zusammen noch einmal zu messen macht aber durchaus Sinn.

Gruß Brette

Brette hat geschrieben:

laurooon hat geschrieben:.....Und getrennt einmessen sollte auch Pflicht sein.

Der Meinung bin ich nicht unbedingt, denn später spielen sie ja auch zusammen.
Bei zwei wird der Raum anders angeregt und die Korrektur muss auch dem entsprechend anders reagieren.
Um mal GROB den FQ der einzelnen Subs zu korrigieren um sie dann später zusammen noch einmal zu messen macht aber durchaus Sinn.

Gruß Brette

Damit meine ich natürlich (wie es richtig ist):

- Bei Position 1: zuerst den einen einmessen und einpegeln, dann den zweiten (damit die Phase über die Distanz eingestellt wird)
- dann werden beide zusammen messen.
- Danach wird nur mit dem Summensignal gerechnet und die anderen Positionen 2-8 eingemessen

laurooon hat geschrieben: Damit meine ich natürlich (wie es richtig ist):

- Bei Position 1: zuerst den einen einmessen und einpegeln, dann den zweiten (damit die Phase über die Distanz eingestellt wird)
- dann werden beide zusammen messen.
- Danach wird nur mit dem Summensignal gerechnet und die anderen Positionen 2-8 eingemessen

Will jetzt nicht als Ketzer dastehen, aber bringt das wirklich mehr gegenüber einer gemeinsamen Einmessung? Oder bezieht sich das auf AVR mit 2 SW-Ausgängen? Und was ist FQ? Man verzeihe mir...

Grossmeister_T hat geschrieben:

laurooon hat geschrieben: Damit meine ich natürlich (wie es richtig ist):

- Bei Position 1: zuerst den einen einmessen und einpegeln, dann den zweiten (damit die Phase über die Distanz eingestellt wird)
- dann werden beide zusammen messen.
- Danach wird nur mit dem Summensignal gerechnet und die anderen Positionen 2-8 eingemessen

Will jetzt nicht als Ketzer dastehen, aber bringt das wirklich mehr gegenüber einer gemeinsamen Einmessung?

Ich kann das nur für mich sagen. Die Sub-EQ HT Einmessung von Audyssey verfährt so. Ich habe die Möglichkeit das mit und ohne zu testen und der Unterschied ist klar hörbar. Bass ist voller und gleichzeitig wird Dröhnen effektiv vermieden. Hängt wohl auch vom Raum ab. Bei mir ist es so:

1 Sub: normal gemessen: Ordentlich Sub, aber Dröhnen
2 Sub: normal gemessen: sehr ordentlich Sub, dröhnen bedeutend weniger
2 Sub: Sub-EQ HT: unglaublich druckvoller Bass, wirkt trockener und schneller, Dröhnen quasi nicht mehr vorhanden.

EDIT: Ja man braucht einen AVR mit 2 Sub-Ausgängen, die überdies noch getrennt eingemessen werden können. Die wenigsten AVRs können das leider, was das Feature wohl ordentlich Geld kostet. Bei Onkyo ist es letzes Jahr nur in der Oberklasse anzutreffen. Mittlerweile schon ab Denon X4000 zu haben, wenn ich nicht irre.

Lautstärke, Distanz und Phase (Distanz ist NICHT die Phase) bei 2 Subs vor der Einmessung anzupassen macht auf jedenfall Sinn.
Weiß nicht ob es AVRs gibt die das selber machen, meiner tuts nicht. Der hat zwar 2 Ausgänge, die tun aber beide dasselbe

Problem bei der Sache ist wenn man 2 Subs hat die unterschiedlich weit vom Hörplatz entfernt stehen und der AVR nur 1 Ausgang hat (Bzw. 2 Mono), bekommt man die Verzögerung beider Geräte nicht gleich. Mit der Phase alleine kriegt man das nicht hin, oder nur für einen kleinen Frequenzbereich.

Wenn beide Subs gleich weit entfernt sind machen für mich 2 separate Ausgänge weniger Sinn, den Pegel und die Phase bekommt man auch per Hand gleich. Wenns der AVR macht ist natürlich einfacher, beide Subs angleichen sollte man aber auf jeden Fall!

Und mein AVR misst die Subs nur getrennt ein , meine ich zumindest denn meine Sub hängen nicht mehr am Sub-Out des AVR.

VG

urlaubner hat geschrieben:Lautstärke, Distanz und Phase (Distanz ist NICHT die Phase) bei 2 Subs vor der Einmessung anzupassen macht auf jedenfall Sinn.
Weiß nicht ob es AVRs gibt die das selber machen, meiner tuts nicht. Der hat zwar 2 Ausgänge, die tun aber beide dasselbe

Verstehe das so: Man soll vor der Einmessung Phase und Lautstärke händisch am SW anpassen. Distanz wäre bei mir z.B. am AVR aufgrund nur eines bestehenden Ausgangs nicht möglich.

Edit: Die Phase hängt aber doch von der Distanz direkt ab?!