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Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 15:43
von BenQ
Hallo zusammen,

ich betreibe seit einigen Monaten die nuVero 11 und bin sehr begeistert :mrgreen:

Allerdings habe ich ein kleines Problem mit dem Frequenzbereich von 32 – 40 Hz, wo meine Raummoden sehr stark angeregt werden (siehe Skizze).

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Da ich eine 5.0 Konfiguration fahre und die Front LS auf Large laufen, habe ich genau in diesem Bereich sowohl bei Film als auch bei Stereo ein Dröhnen am Hörplatz. Bei Film sehr viel mehr, bei Stereo nur bei bestimmten Liedern an einigen Stellen.

Mit den Bassreflex Stopfen habe ich schon experimentiert. Bei einem verschlossenen Rohr kommt der Bass noch einigermaßen kräftig rüber, bei zwei verschlossenen Rohren gleicht es einer Kastration im Bassbereich.

Da ich raumtechnisch (bis auf Schallschutz mit Möbeln, Teppichen, Vorhängen etc.) noch nichts für einen guten Bass gemacht habe, bin ich über Vorschläge sehr dankbar :D

Ich denke darüber nach einen Resonator (oder mehrere) zu bauen, der mit Dämmmaterial gefüllt ist und z.B. links vom Kamin an die Wand geschraubt werden könnte. Aber genau da fängt das Problem an, da ich keine Ahnung von Raumakustik habe. Wo genau wären denn in meinem Raum die besten Stellen um etwas mit Dämmmaterial zu bewirken?

Der Wechsel des Receivers und der Möglichkeit einer automatischen Einmessung kommt nicht in Frage. Ein Antimode kann ich auch ausschließen, ist mir zu teuer.

Alternativ überlege ich die Front LS dauerhaft auf Small laufen zu lassen und bei 40 Hz zu trennen. Hab ich auch schon ausprobiert, dann ist es komplett dröhn frei. Allerdings fehlt dann bei Stereo etwas das Volumen (nicht viel) und bei Filmen rumst es nicht mehr. Wäre hier evtl. ein ATM der richtige Weg? Dann trenne ich weiterhin bei 40 Hz und drehe etwas mehr Bass am Regler rein? Oder umgekehrt, ich lasse die Front weiterhin auf Large laufen und nehme den Bass am ATM zurück? 8O

Bin gespannt auf Eure Vorschläge und was Ihr machen würdet :obscene-drinkingcheers:

Nice Weekend...

Viele Grüße
Thomas

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 16:33
von urlaubner
Dröhnfrequenzen geziehlt absenken mit einem Filter! Alternativ einen AVR mit Audyssey XT32.
Der Lowpass vom AVR ist viel zu flach, selbst bei 80 Hz Trennung wird es wahrscheinlich noch weiter dröhnen bei 40Hz.
Optimalerweise wählst Du die Hörposition und Position der Boxen schon so, dass keien übermäßig starken Dröhnfrequenzen am Hörplatz vorhanden sind.

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 20:00
von ThomasB
Nach Bassreflexrohr aufstellen und nicht nach Membranmitte. Aber ich seh schon, vernünftig aufstellen ist keine Option in dem Raum. :mrgreen:

Mal mit nem Software EQ probiert? Wäre wohl die komplexeste aber beste Option.

Da der Ganze Bass aber vermutlich eh massiv überhöht ist, abgesehen von den Löchern, kann dir auch ein ATM gut helfen im Bereich von 30 HZ. Da ist es ja am wirksamsten. Bei 9 Uhr Stellung dürfte das Ganze deutlich erträglicher sein. Wäre vermutlich die einfachste Option mit 4 Wochen Testzeit für relativ wenig Geld. Halte ich aber eher für nen Kompromiss in deiner Situation.

Stört es dich für Filme oder Musik ? Ich würde Blurayplayer und CD Player verkaufen , mir 'nen schönen HTPC bauen, und sämtliche Signale mit nem parametrischem Software EQ senken die in den Bereich fallen. Dauert ne Stunde Einarbeitung und Messen mit REW, dann haste ziemlich saubere 30 HZ, abgesehen vom Nachhall. Ist aber zugegeben die brachialste Methode und nichts für Puristen die gerne CDs in den Player schieben. Aber es soll ja auch noch PCs mit Bluraylaufwerken geben...

Resonatorbauen und sowas, halte ich eher für den falschen Weg, ohne dir zu Nahe treten zu wollen, ich glaube du bist nicht der Typ für Absorberzimmer die gut aufgestellt sind und gut klingen MÜSSEN. Du nimmst eher Kompromisse in kauf.

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 20:22
von backes69
Hallo,

ich würde mir einen speziellen Sub kaufen für die 20-40Hz und die 11 dann bei 40Hz trennen.
Den Sub muss man dann natürlich in den Problemfrequenzen genau anpassen (absenken) können,
und das sehr fein.

Die in Subs integrierten DSPs sind hierzu meist zu grob ausgelegt, deshalb würde ich diesen Versuch überspringen.

Gruß

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 20:35
von ThomasB
Gibt doch Subs mit parametrischen EQ's. Findest das zu grob?

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 20:57
von backes69
Geben tut es Vieles, an was denkst du denn genau?

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 21:08
von ThomasB
AW 1300 z.b. Hat zwar net endlos Bänder, aber langt doch definitiv um wirklich auf +- 0 dB seinen Pegel zu senken bei den betreffenden Frequenzen. Ist aber auch die teuerste Variante ;)

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 21:17
von backes69
Eins vorweg,
ich habe den AW 1300 noch nicht betrieben.

hat soviel ich weiß nur drei Bänder, ob das hier ausreicht ist fraglich, zwar geht es wohl nur um den Frequenzbereich bis ca 40Hz,
hatte aber schon Subs mit deutlich mehr Bändern welches deutlich zu grob ausfiel,
das war in einem nicht behandelten Raum.

Bei so tiefer Trennung würde ich keinen BR Sub verwenden, mal so nebenbei.

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 21:21
von ThomasB
Daher ja auch mein Hinweiß dass er die Boxen nach BR aufstellen muss, aber glaube das ist eher keine Option....

Klär mich auf bitte, weiß ja nicht welche Subs du vorher hattest, aber dürfte eine Option mit PEQ nicht ausreichen um eine Mode gezielt zu bedämpfen? Sofern das ganze nicht ein klassisches Band ist, sondern eben parametrisch und damit EXAKT auf die Dröhnfrequenz einstellbar?

Setzt halt nur eben voraus dass der Thomas auch messen kann bzw sich damit etwas auseinander setzen will.

Liebe Grüße

Re: Wie bekämpfe ich Raummoden im Bereich 32-40 Hz?

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 21:30
von backes69
Natürlich kann es sein das er die eine Mode damit auch soweit gemildert bekommt das es passt,
ob es nur eine Mode ist?
Ob noch weitere Probleme bestehen?
Wie diese aussehen?

Eine Messung wäre in der Tat hilfreich,

zu meinen Subs schreibe ich nichts (entschuldige) da dies ein Herstellerforum ist und zuletzt ...du bist ja mit dem Thema vertraut, da möchte ich nichts schreiben.

Gruß