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Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Guten Abend zusammen,
ich habe heute das Verstärker-Duo in Empfang genommen, und dachte die ersten Erfahrungen zu berichten.
Einmal zur Kenntnis und Anregung an Nubert, aber auch als Diskussions-Stoff, damit ich und andere Input für weitere Verbesserungen /Umgang mit der Technik bekommen.
Meine Anlage: Plattenspieler VPI Traveler, Dynavector 10x5 als Nadel, Nuvero110 als Boxen. Lehmann Silver Cube Phono-Vorverstärker.
Höre ausschließlich Stereo.
Vor nem Monat habe ich die Nuvero erstanden, die Gründe für den Kauf waren ähnlich, wie bei den Verstäkern. Ein Nubert Vorführ-Shop war in meiner Nähe, 30 Tage Rückkgabegarantie, und dazu kamen positive Tests und Kundenrezensionen.
Bei den Verstärkern war das Kriterum, das diese eine Anpassung via Equilizer an Raumgegebenheiten (Stichw. Raummoden..) zulassen. Auf hifidele Weise, das war mir wichtig. Ich hatte es einfach satt mit Teppichen, Vorhängen, Möbeln etc. zu versuchen unangenehme Frequenzen zu bekämpfen. Die Aussicht dies am Gerät zu können war verlockend. Das bietet meiner Kenntnis nach in dieser Form derzeit sonst niemand.
Längere Zeit vom Kauf abgehalten hat mich die für mich etwas arge "Lobhudelei", einmal im Rahmen der Werbung, aber auch der "User". War mir persönlich etwas suspekt.....
Egal, meine alte Anlage war nicht schlecht, aber wenn um die 7000€ übern Tisch gereicht werden ist schon klar, das der neue Zustand besser ist wie zuvor.
Ich lass es dabei, Vergleiche und Beschreibungen von Höreindrücken sind m. Ea. so subjektiv, das es wenig Sinn macht. Ich bins zufrieden (bislang...), habe aber nur den Vergleich zu meiner alten Anlage.
Andere Geräte habe ich mir bislang nicht zum Vergleich ausgeliehen, werde ich aber bei den Verstärkern noch machen.
Verstärker:
Schnelle Lieferzeit, fand ich gut. Ordentlich verpackt, aufstellen ging intuitiv, ist ja auch einfach bei nur einem Gerät als Zuspieler .
Haptisch alles OK, sehr wertig. Anders wäre bei dem Preissegment aber auch nicht akzeptabel.
Display in der Sonne etwas zu dunkel, und vom Hörplatz für mich nicht lesbar....Mist, die Augen .....na ja, da kann Nubert nix für!
Display dimmbar, auch abschaltbar. Gut, wenn im Dunkeln in Ruhe die Musik läuft, da würds sonst nerven.
Habe sofort Update gemacht, um meine Boxen im Menue als Voreinstellung wählen zu können. Hat prima geklappt, sehr easy, auch für den Hörer Ü 45.
Das Menue ist tasächlich relativ selbsterklärend. Es gibt ne Fernbedienung, für mich ein Must Have! Daran sind einige verstärker in der Vorauswahl gescheitert....
Das für mich interessanteste war insbesondere der parametrische ( weiss nicht was das bedeutet) Equilizer.
Ich wollte meinem Raum und dessen unangenehmen Konsequenzen zu Leibe rücken.
Meine Nuvero vorab im Menue eingestellt, und los gings.
Und hier meine erste Kritik:
Von 63 Seiten Bedienungsanleitung (ansonsten sehr wertig und informativ) genau 1 Seite zum Thema Klangbeeinflussung durch den Equilizer.
Ich habs nicht begriffen wie das gehen sollte, da habe ich definitiv mehr erwartet. Ich bin, das muss ich aber auch sagen, obwohl technisch recht versiert, nicht kundig im Umgang mit solchen Geräten. Trotzdem.
Ich habe, hier das Lob, dann die Hotline angerufen. Ein Rückruf wurde avisiert, der auch nach 5 Minuten kam. Ich konnte dann sehr angenehm und fachkundig meine Unkenntnis aufarbeiten. Es fehlte ja nicht viel, ich habe nur den richtigen "Anfang" nicht gefunden.
Mir gefiel das mit der Beratung, offensichtlich hatte ich jemand am Apparat, der im Thma war, und meine Anregungen auch aufnahm.
Ich habe dann die Einstellung weiter vorangetrieben.
Grob gesant musste ich Frequenzen finden, welche zu schwach oder eben zu stark ausgeprägt sind, um diese dann gezielt zu beeinflussen.
Einmal kann die mittlere Frequenz benannt werden (z.B. 100 Hz), dann die "Frequenzbreite" (Güte genannt) um die mittlere Frequnz herum, welche beeinflusst wird (von 0,5-5 als Größenordnung...ich weiss nicht, was das in Total an Herz ausmacht), sowie die Minderung oder Erhöhung in db.
Das klappt dann auch gut, aber mir fällt es doch recht schwer, die Frequenzen so zu finden und zu treffen, das das Ergebnis passt. Ich finde es toll diese Möglichkeit zu haben, und ich merke auch, das ich auf dem richtigen Wege bin. Aber, ich werde mich damit wohl noch länger beschäftigen müssen.
Ist ja auch ok. Vieleicht werde ich mal eine Software zur Frequenzanalyse nutzen mit entsprechendem Mikrofon (am Laptop), um dann noch ergänzend Hinweise zu erhalten.
Man muss recht klar aufpassen nicht mit der Einstellerei zu übertreiben. Schnell ist etwas zu viel des Guten getan, und das Ergebnis ist dann eher zu "flach" in der Wiedergabe.
Trotzdem, endlich kann ich dem Elend zu Leibe rücken, ein enormer Fortschritt. Und, mit einem Glas Wein macht das ganze Gefummel ja auch noch Spass ...
Die Loudnessfunktion ist für mich so wie ich sie bislang erkenne, nicht brauchbar. +20 db als einstellung ist too much....+10db ist mir auch klar zuviel. Mir würden vielleicht +5 db reichen, und die fände ich auch sinnvoll. Leider kann ich diese nicht einstellen, sondern bin auch die beiden für mich nicht passenden Voreinstellungen angewiesen.
Kann ich da noch irgendwas beeinflussen? Drehe ich am Bassband (geht ja auch), so ändere ich ja den Bassbereich über den gesamten Lautstärkebereich,und das will ich ja eigentlich nicht, bzw. das wiederspricht ja dem Prinzip des Loudness.
Zusammenfassend bis jezt ein wertiges Gerät, mit einer strukturell sehr gten Ausstattung. Einige Unklarheiten konnten bereits beseitigt werden, sehr guter Support. Ich denke, es war eine gute Entscheidung.
Wer Anregungen hat, immer her damit.....
VG
Martin
ich habe heute das Verstärker-Duo in Empfang genommen, und dachte die ersten Erfahrungen zu berichten.
Einmal zur Kenntnis und Anregung an Nubert, aber auch als Diskussions-Stoff, damit ich und andere Input für weitere Verbesserungen /Umgang mit der Technik bekommen.
Meine Anlage: Plattenspieler VPI Traveler, Dynavector 10x5 als Nadel, Nuvero110 als Boxen. Lehmann Silver Cube Phono-Vorverstärker.
Höre ausschließlich Stereo.
Vor nem Monat habe ich die Nuvero erstanden, die Gründe für den Kauf waren ähnlich, wie bei den Verstäkern. Ein Nubert Vorführ-Shop war in meiner Nähe, 30 Tage Rückkgabegarantie, und dazu kamen positive Tests und Kundenrezensionen.
Bei den Verstärkern war das Kriterum, das diese eine Anpassung via Equilizer an Raumgegebenheiten (Stichw. Raummoden..) zulassen. Auf hifidele Weise, das war mir wichtig. Ich hatte es einfach satt mit Teppichen, Vorhängen, Möbeln etc. zu versuchen unangenehme Frequenzen zu bekämpfen. Die Aussicht dies am Gerät zu können war verlockend. Das bietet meiner Kenntnis nach in dieser Form derzeit sonst niemand.
Längere Zeit vom Kauf abgehalten hat mich die für mich etwas arge "Lobhudelei", einmal im Rahmen der Werbung, aber auch der "User". War mir persönlich etwas suspekt.....
Egal, meine alte Anlage war nicht schlecht, aber wenn um die 7000€ übern Tisch gereicht werden ist schon klar, das der neue Zustand besser ist wie zuvor.
Ich lass es dabei, Vergleiche und Beschreibungen von Höreindrücken sind m. Ea. so subjektiv, das es wenig Sinn macht. Ich bins zufrieden (bislang...), habe aber nur den Vergleich zu meiner alten Anlage.
Andere Geräte habe ich mir bislang nicht zum Vergleich ausgeliehen, werde ich aber bei den Verstärkern noch machen.
Verstärker:
Schnelle Lieferzeit, fand ich gut. Ordentlich verpackt, aufstellen ging intuitiv, ist ja auch einfach bei nur einem Gerät als Zuspieler .
Haptisch alles OK, sehr wertig. Anders wäre bei dem Preissegment aber auch nicht akzeptabel.
Display in der Sonne etwas zu dunkel, und vom Hörplatz für mich nicht lesbar....Mist, die Augen .....na ja, da kann Nubert nix für!
Display dimmbar, auch abschaltbar. Gut, wenn im Dunkeln in Ruhe die Musik läuft, da würds sonst nerven.
Habe sofort Update gemacht, um meine Boxen im Menue als Voreinstellung wählen zu können. Hat prima geklappt, sehr easy, auch für den Hörer Ü 45.
Das Menue ist tasächlich relativ selbsterklärend. Es gibt ne Fernbedienung, für mich ein Must Have! Daran sind einige verstärker in der Vorauswahl gescheitert....
Das für mich interessanteste war insbesondere der parametrische ( weiss nicht was das bedeutet) Equilizer.
Ich wollte meinem Raum und dessen unangenehmen Konsequenzen zu Leibe rücken.
Meine Nuvero vorab im Menue eingestellt, und los gings.
Und hier meine erste Kritik:
Von 63 Seiten Bedienungsanleitung (ansonsten sehr wertig und informativ) genau 1 Seite zum Thema Klangbeeinflussung durch den Equilizer.
Ich habs nicht begriffen wie das gehen sollte, da habe ich definitiv mehr erwartet. Ich bin, das muss ich aber auch sagen, obwohl technisch recht versiert, nicht kundig im Umgang mit solchen Geräten. Trotzdem.
Ich habe, hier das Lob, dann die Hotline angerufen. Ein Rückruf wurde avisiert, der auch nach 5 Minuten kam. Ich konnte dann sehr angenehm und fachkundig meine Unkenntnis aufarbeiten. Es fehlte ja nicht viel, ich habe nur den richtigen "Anfang" nicht gefunden.
Mir gefiel das mit der Beratung, offensichtlich hatte ich jemand am Apparat, der im Thma war, und meine Anregungen auch aufnahm.
Ich habe dann die Einstellung weiter vorangetrieben.
Grob gesant musste ich Frequenzen finden, welche zu schwach oder eben zu stark ausgeprägt sind, um diese dann gezielt zu beeinflussen.
Einmal kann die mittlere Frequenz benannt werden (z.B. 100 Hz), dann die "Frequenzbreite" (Güte genannt) um die mittlere Frequnz herum, welche beeinflusst wird (von 0,5-5 als Größenordnung...ich weiss nicht, was das in Total an Herz ausmacht), sowie die Minderung oder Erhöhung in db.
Das klappt dann auch gut, aber mir fällt es doch recht schwer, die Frequenzen so zu finden und zu treffen, das das Ergebnis passt. Ich finde es toll diese Möglichkeit zu haben, und ich merke auch, das ich auf dem richtigen Wege bin. Aber, ich werde mich damit wohl noch länger beschäftigen müssen.
Ist ja auch ok. Vieleicht werde ich mal eine Software zur Frequenzanalyse nutzen mit entsprechendem Mikrofon (am Laptop), um dann noch ergänzend Hinweise zu erhalten.
Man muss recht klar aufpassen nicht mit der Einstellerei zu übertreiben. Schnell ist etwas zu viel des Guten getan, und das Ergebnis ist dann eher zu "flach" in der Wiedergabe.
Trotzdem, endlich kann ich dem Elend zu Leibe rücken, ein enormer Fortschritt. Und, mit einem Glas Wein macht das ganze Gefummel ja auch noch Spass ...
Die Loudnessfunktion ist für mich so wie ich sie bislang erkenne, nicht brauchbar. +20 db als einstellung ist too much....+10db ist mir auch klar zuviel. Mir würden vielleicht +5 db reichen, und die fände ich auch sinnvoll. Leider kann ich diese nicht einstellen, sondern bin auch die beiden für mich nicht passenden Voreinstellungen angewiesen.
Kann ich da noch irgendwas beeinflussen? Drehe ich am Bassband (geht ja auch), so ändere ich ja den Bassbereich über den gesamten Lautstärkebereich,und das will ich ja eigentlich nicht, bzw. das wiederspricht ja dem Prinzip des Loudness.
Zusammenfassend bis jezt ein wertiges Gerät, mit einer strukturell sehr gten Ausstattung. Einige Unklarheiten konnten bereits beseitigt werden, sehr guter Support. Ich denke, es war eine gute Entscheidung.
Wer Anregungen hat, immer her damit.....
VG
Martin
Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Hallo Nucon,
Willkomen im Forum und danke für deinen Bericht. Speziell die Loudnessfunktion und der PEQ lassen mich auch über die Nucontrol nachdenken. Schade, dass du mit den vorgegebenen Loudnessstellung nicht zufrieden bist. Hier würden mich auch die Erfahrungen anderer user interessieren ....
Vielleicht kannst du ja bei 50hz, wo die Loudness wirkt, einen Filter mit z.B. - 3db setzen und gleichzeitig die schwache Loudnessstufe aktivieren, um eine Kompromiss zu machen? Ist zwar nicht korrekt, aber vielleicht praktikabel.
Grüsse,
Ingo
Willkomen im Forum und danke für deinen Bericht. Speziell die Loudnessfunktion und der PEQ lassen mich auch über die Nucontrol nachdenken. Schade, dass du mit den vorgegebenen Loudnessstellung nicht zufrieden bist. Hier würden mich auch die Erfahrungen anderer user interessieren ....
Vielleicht kannst du ja bei 50hz, wo die Loudness wirkt, einen Filter mit z.B. - 3db setzen und gleichzeitig die schwache Loudnessstufe aktivieren, um eine Kompromiss zu machen? Ist zwar nicht korrekt, aber vielleicht praktikabel.
Grüsse,
Ingo
Nuvero 110 - Vincent Sp 331 MK, Rotel RB 1572 - RME ADI-2 DAC - Yamaha WXC-50 - Cambridge CXC
Deckensegel und Wandabsorber von MR-Akustik
Deckensegel und Wandabsorber von MR-Akustik
Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Hi Ingo,
mal schauen was noch so geht.....ich vermisse das Loudness nicht sehr, es passt auch so ganz gut. Ich denke es wäre gut, wenn wirklich leise gehört wird, z.b. beim Gespräch mit dem Besuch.
Im Moment bin ich glücklich meine Scheiben ohne die mich seit tausend Jahren nervenden Frequenzen hören zu können.
Das klappt schon echt gut, obwohl ich mit Sicherheit noch nicht das Optimum gefunden habe.
Aber die Möglichkeiten des NuControl sind diesbezüglich, nach etwas "Eindenken" echt super.
VG
Martin
mal schauen was noch so geht.....ich vermisse das Loudness nicht sehr, es passt auch so ganz gut. Ich denke es wäre gut, wenn wirklich leise gehört wird, z.b. beim Gespräch mit dem Besuch.
Im Moment bin ich glücklich meine Scheiben ohne die mich seit tausend Jahren nervenden Frequenzen hören zu können.
Das klappt schon echt gut, obwohl ich mit Sicherheit noch nicht das Optimum gefunden habe.
Aber die Möglichkeiten des NuControl sind diesbezüglich, nach etwas "Eindenken" echt super.
VG
Martin
Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Zu dem Punkt fallen mir zwei Hinweise ein:Nucon hat geschrieben:Die Loudnessfunktion ist für mich so wie ich sie bislang erkenne, nicht brauchbar. +20 db als einstellung ist too much....+10db ist mir auch klar zuviel. Mir würden vielleicht +5 db reichen, und die fände ich auch sinnvoll. Leider kann ich diese nicht einstellen, sondern bin auch die beiden für mich nicht passenden Voreinstellungen angewiesen.
1) Wenn dir der Bass bei Loudness zu dick vorkommt, besteht die Möglichkeit dass du noch eine Raummoden im Tieftonbereich hast welche du zuerst angehen musst.
2) Es braucht etwas Gewöhnung mit der Loudness. Anfangs ist es sehr ungewohnt und daher klingt es falsch. Nach einer Weile passt es besser.
4.1 - 2x NV 11, 2x NL 32, AW560 (mit Antimode)
Hier & da: 1x A-20, 2x A-100, Fidelio X2, AKG K530.
Very few people grasp the difference between understanding a point of view and agreeing with that point of view.
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Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Hi Sencer,
jupp, ich muss das noch beobachten. Will da nicht ausschließen, das sich da mein Eindruck noch ändert.
Ich meine aber, das bei all den Möglichkeiten der NuControl lediglich 3 Einstellungen für Loudness (ein/aus, +20/+10) an weng wenig sind...
Aber was age ich, will seit ner Stunde ins Bett, kann mich aber nicht von meinen Lieblingsscheiben trennen...
es muss also was gut laufen ....
jupp, ich muss das noch beobachten. Will da nicht ausschließen, das sich da mein Eindruck noch ändert.
Ich meine aber, das bei all den Möglichkeiten der NuControl lediglich 3 Einstellungen für Loudness (ein/aus, +20/+10) an weng wenig sind...
Aber was age ich, will seit ner Stunde ins Bett, kann mich aber nicht von meinen Lieblingsscheiben trennen...
es muss also was gut laufen ....
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Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Da die Loudness direkt mit der Lautstärkeeinstellung gekoppelt ist, kann man sie auch noch indirekt über die Eingangsempfindlichkeit ("sense" im "options"-Menü) steuern. Eingangsempfindlichkeit runter, dafür Lautstärke rauf ergibt gleiche Lautstärke mit weniger Loudness.Nucon hat geschrieben:Ich meine aber, das bei all den Möglichkeiten der NuControl lediglich 3 Einstellungen für Loudness (ein/aus, +20/+10) an weng wenig sind...
Für Digitalquellen gibt es keine Empfindlichkeitsvoreinstellung, aber der gleiche Trick müsste auch mit "level" im "speaker"-Menü klappen. "mute level" böte sich auch noch an, wenn das nicht direkt auf die Lautstärkeeinstellung inklusive Loudness wirkt.
- nicolas_graeter
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Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Das hast Du selbst weiter unten erklärtNucon hat geschrieben:parametrische (weiss nicht was das bedeutet) Equilizer
genau das sind die Parameter eines parametrischen Equalizers. Im Gegensatz dazu gibt es noch graphische Equalizer, hierbei kann man "nur" die Absenkung/Anhebung bestimmen, während Güte und Frequenzband festgelegt sind. Die sind oft in Form vieler Schieberegler ausgeführt, die dann quasi den Amplitudenfrequenzgang optisch zeigen.Nucon hat geschrieben:Einmal kann die mittlere Frequenz benannt werden (z.B. 100 Hz), dann die "Frequenzbreite" (Güte genannt) um die mittlere Frequnz herum, welche beeinflusst wird (von 0,5-5 als Größenordnung...ich weiss nicht, was das in Total an Herz ausmacht), sowie die Minderung oder Erhöhung in db
Gruß
Nicolas
Stereo 2.0
Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
@ Zweckor, das ist eine gute Idee. Ich werde mich zunächst weiter mit möglichen Raummoden beschäftigen, und dann die Loudness-Funktion beurteilen. Wenns dann noch Handlungsbedarf gibt, probiere ich das auf diesem Wege.
@NicolasGraeter..
Danke.
@NicolasGraeter..
Danke.
- volker.p
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Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
@nucon
wenn du keine Möglichkeit einer Messung deiner Moden hast, dann spiele vorsichtig (!) Sinustöne im Bassbereich ab.
Findet man auch im Netz, einfach mal guggeln . Abspielbar möglichst in 1 dB Schritten.
Bei der dröhnenden Frequenz die du hast setzt du dann logischerweise den absenkenden Filter mit dem EQ am Nucontrol.
Gruß Volker
wenn du keine Möglichkeit einer Messung deiner Moden hast, dann spiele vorsichtig (!) Sinustöne im Bassbereich ab.
Findet man auch im Netz, einfach mal guggeln . Abspielbar möglichst in 1 dB Schritten.
Bei der dröhnenden Frequenz die du hast setzt du dann logischerweise den absenkenden Filter mit dem EQ am Nucontrol.
Gruß Volker
nuControl 2 | nuPower D | nuLine 334
Re: Erste Erfahrungen NuControl + NuPower
Hi Volker,
den Rat hatte mir die Hotline auch gegeben, habe ich auch gemacht.
Ist auch hilfreich, allerdings habe ich festgestellt, das ich eher unangenehme Frequenzanteile im Hochtonbereich habe. Aber das ist ja gut abzustellen. Allerdings ist eine Korrektur, welche beim hören des Sinus-Tones passt, im musikalischen Ergebnis ab und an gar nicht so positiv. Mir scheint, das manchmal vom Optimalen abweichende Frequenzverläufe im Endergebnis besser klingen, wie eigentlich von mir erwartet. Spannend !
Was sich nicht so gut beurteilen lässt sind Frequenzen, welche "abgeschwächt" wiedergegeben werden.
Da muss ich schon deutlich genauer hinhören )
Danke für die Tips,
Martin
den Rat hatte mir die Hotline auch gegeben, habe ich auch gemacht.
Ist auch hilfreich, allerdings habe ich festgestellt, das ich eher unangenehme Frequenzanteile im Hochtonbereich habe. Aber das ist ja gut abzustellen. Allerdings ist eine Korrektur, welche beim hören des Sinus-Tones passt, im musikalischen Ergebnis ab und an gar nicht so positiv. Mir scheint, das manchmal vom Optimalen abweichende Frequenzverläufe im Endergebnis besser klingen, wie eigentlich von mir erwartet. Spannend !
Was sich nicht so gut beurteilen lässt sind Frequenzen, welche "abgeschwächt" wiedergegeben werden.
Da muss ich schon deutlich genauer hinhören )
Danke für die Tips,
Martin