Surround-System für Einsteiger

[JensF]

Hallo liebe Foren-Mitglieder,

nachdem ich mein Büro mit den Nubert nuPro A-200-Lautsprechern und dem nuLine AW-600 Subwoofer ausgestattet habe und dadurch in den Musik-Genuss gekommen bin, möchte ich meinem TV ein grundsolides Sound-Setting zu verpassen. Offen gestanden fehlen mir viele Grundlagen und ich erhoffe mir hier im Forum erste Erkenntnisse zu sammeln.

Am TV schaue ich gern verschiedliche Serien und Action-Filme und möchte die Soundqualität einfach verbessern und Freude am hören haben. Die Herausforderung ist, dass der TV im Dachgeschoss steht. Es gibt somit zwei Schrägen, der Raum ist etwa 3m breit und etwa 6m lang. Ich befürchte, dass ich auf Standlautsprecher verzichten muss. Derzeit habe ich keine Technik, also keinen Vollverstärker und keine Lautsprecher. Gibt es Empfehlungen bis maximal 2.000 EUR für ein vernünftiges Setting oder darf ich bei dem Preisniveau nichts Vernünftiges erwarten?

Ich finde die nuLine-Serie solide und habe viel positives gelesen. Die nuLine 24 bieten sich als Rear-Speaker an. Eignen sich die nuLine 34 somit als Front-Speaker links und rechts neben dem TV in einem Abstand von <2.50m? Als Subwoofer bevorzuge ich aus Erfahrung den nuLine AW-600. Damit wäre ich schon bei stolzen 1.800 EUR ohne Kabel und ohne Vollverstärker. Ich sehe gerade die 2.000 EUR sind verdammt knapp kalkuliert. Gibt es Empfehlungen und Tipps für ein geeignetes Setting?


Beste Grüße
JensF

[Ronnyy]

Ich habe über längere Zeit ein komplettes nuLine 24 Set betrieben, sprich als Front und Rear, während als Center der Nuline CS-44 zum Einsatz kam. Zur Homogänitat wäre natürlich auch eine Nuline 24 als Center möglich, allerdings bietet sich das nicht unbedingt an, sofern man keine akustisch transparente Leinwand hat. Denn unter oder über einem Fernseher sieht ein Center, der eigentlich eine Kompaktbox ist recht eigenartig aus, egal ob sie steht oder liegt. Da macht also der CS-44 schon einiges mehr her.

Ich finde, dass das vielleicht vom Preis-Leistungsverhältnis das mit beste Set ist, was man bei Nubert kaufen kann. Dazu ebenso ein AW-600 in ungefähr einem 18qm großen Raum, welcher mehr als ausreichend war.

Falls es nicht um Stereo hören von Musik, sondern hauptsächlich eben um Filme geht, würde ich eben auch als Front die 24 vor der 34 vorziehen, da du die Lautsprecher sowieso bei 80hz i.d.r abtrennst und den Sub den Rest machen lässt.

Daher sehe ich bei einer beschnittenen nuLine 34 keinen Vorteil gegenüber einen ebenso beschnittenen nuLine 24.

Wenn du allein diese 6 Lautsprecher, sprich 4 x nuLine 24 + 1 x CS-44 + 1 x AW 600 betrachtest, kommst du damit auf 2010 Euro im Set.

Deckt sich natürlich dann nicht mehr mit deinen Preisvorstellungen, da dir ja auch noch ein AV-Receiver dazu kommen würde. Dafür würde ich auch nochmal 500-600 Euro dazurechnen. Bisher habe ich den Denon X4000 in der Preisregion als sehr gut empfunden, kann man auch durchaus in der Bucht gebracht kaufen. Damit würdest du also ungefähr auf 2500-2800 Euro gesamt kommen, je nachdem, ob du dich am Ende für z.b. diesen Receiver entscheiden würdest und ob dann gebraucht, oder kompletter Neukauf. Bei Amazon z.b. gibt es manchmal diesen Receiver als "gebraucht" zu kaufen, für 50-100 Euro weniger als der Neupreis, wobei dann der einzige Mangel oft nur an einer Delle in der Originalverpackung liegt. Wobei ich auch deren Vorgänger, z.b. Denon x 2000 oder x 3000 als sehr brauchbar erachte, nur fehlt da eben meines Wissens nach das wirklich gute Einmesssystem des z.b. X4000, was sich gerade dann anbietet, wenn der Raum nicht groß akustisch behandelt ist.

[caine2011]

probier doch einfach mal das set aus dem arbeitszimmer am tv aus

wenn das gefällt, einfach schauen ob du das ganze mit einer vorstufe und aktiven realisieren möchtest

[dtpadler]

Bei dem aktuellen NuVero Markt, würde ich dern sowohl akustisch als auch Preis-Leistungstechnisch stark zu NuVero raten!

Durch den Abverkauf, sind die Gebraucht-Preise ziemlich am Boden.
Sofern gebrauchte Speaker für dich klar gehen...

Ich würde Dir zu dieser Zusammenstellung raten:

Front: Vero 4 (werden bereits in gutem-sehr gutem Zustand für 600 verkauft das Paar)
Center: Vero 5 (bei selbem Zustand für bis zu max 350)
Rear: Vero 5 (das Paar bei selbem Zustand für bis ca 650)
Gesamt für LS max 1600€

Bei schlechterem Zustand natürlich noch günstiger... bei den von mir benannten Preisen hab ich überall eine Restgarantie einberechnet.
Natürlich benötigst etwas Zeit und Geduld bis das wirklich wunderbare Set zusammen hast

Die meisten werden jetzt klagen, fehlender Subwoofer für LFE Kanal etc... ich verspreche Dir, du wirst keinen vermissen!
Lass nur die Vero 4 spielen und schließe die Augen und du wirst glauben, da spielt eine Standbox!

Solltest irgendwann mal dennoch einen Subwoofer benötigen, um ggf das Wohnzimmer noch mehr Beben lassen für Aktionfilme oä. ist dies dann auch später einfacher der Frau beizubringen

Als AVR würde ich zu Onkyo 818 oder Pioneer SC2023 raten.
Ich hab meinen 818 vor kurzem für 333,- bei Ebay gebraucht vom Händler mit einem Jahr Garantie erworben.

Ich stelle jetzt mal die Behauptung auf, das mit Geduld und aktiver Suche die LS und AVR für ca 1800 bekommst und dann hättest noch gut was übrig für die Kabel.

[Ronnyy]

Ohne Subwoofer ein Nuvero Set mit 5 als Surround UND Center?

Das Ding spielt nur bis knapp 72 hz wandmontiert runter, da müsstest du also das Fehlende alles auf die Front umleiten lassen und ja, es gibt im Center, als auch im Rear Bereich so einiges, was sich auch unter 80 hz noch abspielt. Normalerweise kauft man sich dann eben aus genau dem Grund einen Subwoofer, um das auf ihn umleiten zu können.

Den fehlenden LFE Kanal könnte ich ja noch verkraften, aber das? Da würde mir doch ein wenig zu viel auf die Front umgeleitet werden müssen, zudem spielt die Nuvero 4 auch "nur" bis 43 hz +- 3db hinab, bzw 37 hz bei +-6db. Für eine Kompaktbox ist das wahrlich beträchtlich, wenn du mit ihr z.b. ohne Subwoofer im Stereo Musik hören möchtest. Bei Filmen fehlt dann aber immer noch etwas, was ich z.b. niemals missen möchte.

[JensF]

Zunächst vielen Dank für Euer schnelles Feedback. Ich finde jede Antwort sehr spannend.

Grundsätzlich eine Frage zu dem Anklemmen der Büro-Kombination am TV. Die Überlegung hatte ich auch schon aber ich war mir unsicher wegen der Verkabelung. Im Büro verbinde ich den Sub mit dem linken Lautsprecher und diesen mit dem rechten Lautsprecher sowie via USB mit dem Macbook. Am TV habe ich keinen USB-Anschluss für den Ton aber optisch geht. Dadurch würde ich den AV-Receiver sparen. Was spricht denn generell gegen diese Art von Verkabelung versus passiven Lautsprecher-Anschluss über den AV-Receiver?

Das Thema nuVero ist auch sehr attraktiv, nur befürchte ich das es ewig dauert bis ich das Set zusammen habe. Warum sollte jemand seine nuVero Lautsprecher verkaufen, ist da noch so viel Lust nach oben?

@Ronny: Ich habe mal gelesen das man einen Center erst ab einem Abstand > 3m der Front-Speaker benötigt. Meinst du die CS-44 ist wirklich erforderlich?

[Ronnyy]

Grundsätzlich kann man natürlich auch mit einem Phantomcenter arbeiten. Sprich, dass die Front die Aufgabe noch zusätzlich übernehmen. Wobei ich jetzt nicht pauschal sagen würde, dass ein Center erst ab > 3m Abstand der Frontspeaker Sinn machen würde. Ich habe momentan die Nuvero 11 als Front und die 7 als Center, dabei steht die 11 ungefähr 2.60 Meter auseinander, ebenso ist meine Entfernung zum Center ungefähr genau so groß.

Schon auf diese Entferung und Abstand der jeweiligen Lautsprecher, hat sich der Center mMn deutlich gelohnt. Ich möchte an dieser Stelle auf diesen Thread hier im Forum verweisen:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 14&t=36241

Da solltest du einige sehr gute Gedanken finden, die pro oder contra Phantomcenter / richtigen Center sind.

Ergänzend zu meinem ersten Link ist dieser hier vielleicht besser:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =2&t=38465

Beim 1. Link wird sich doch etwas sehr in einer müßigen Diskussion verloren, als differenziert an die Sache ranzugehen.

[caine2011]

Zunächst vielen Dank für Euer schnelles Feedback. Ich finde jede Antwort sehr spannend.

Grundsätzlich eine Frage zu dem Anklemmen der Büro-Kombination am TV. Die Überlegung hatte ich auch schon aber ich war mir unsicher wegen der Verkabelung. Im Büro verbinde ich den Sub mit dem linken Lautsprecher und diesen mit dem rechten Lautsprecher sowie via USB mit dem Macbook. Am TV habe ich keinen USB-Anschluss für den Ton aber optisch geht. Dadurch würde ich den AV-Receiver sparen. Was spricht denn generell gegen diese Art von Verkabelung versus passiven Lautsprecher-Anschluss über den AV-Receiver?

naja da du surround ansprichst, und über optisch nur 2 kanäle ausgegeben werden spricht das dagegen

ansonsten: optisches kabel in den tv und die box und dann beide boxen wie gehabt untereinander verbinden (link out)
und den sub wie gehabt anschließen

bei 2 kanälen sparst du dir erstmal den ganzen technikkram, hast baer pro box mehr kabel im vgl. zu einer passiven (strom + signal [aktiv] vs. signal [passiv])

@Ronny: Ich habe mal gelesen das man einen Center erst ab einem Abstand > 3m der Front-Speaker benötigt. Meinst du die CS-44 ist wirklich erforderlich?

ich bin nicht der ronny, aber außerhalb des sweetspot wäre ein center schon für vorteil, gerade wenn mehr als einer hören möchte
aber auch hier kann man erstmal mit dem bestehenden setup testen und experimentieren

[dtpadler]

Ohne Subwoofer ein Nuvero Set mit 5 als Surround UND Center?

Das Ding spielt nur bis knapp 72 hz wandmontiert runter, da müsstest du also das Fehlende alles auf die Front umleiten lassen und ja, es gibt im Center, als auch im Rear Bereich so einiges, was sich auch unter 80 hz noch abspielt. Normalerweise kauft man sich dann eben aus genau dem Grund einen Subwoofer, um das auf ihn umleiten zu können.

Den fehlenden LFE Kanal könnte ich ja noch verkraften, aber das? Da würde mir doch ein wenig zu viel auf die Front umgeleitet werden müssen, zudem spielt die Nuvero 4 auch "nur" bis 43 hz +- 3db hinab, bzw 37 hz bei +-6db. Für eine Kompaktbox ist das wahrlich beträchtlich, wenn du mit ihr z.b. ohne Subwoofer im Stereo Musik hören möchtest. Bei Filmen fehlt dann aber immer noch etwas, was ich z.b. niemals missen möchte.

Ich muss gestehn, ich schalte meinen Subwoofer sogar bei Filmen wirklich höchst selten ein... eigtl nur bei Aktionfilmen, wenn ich das Zimmer auch bebend spüren will...

[caine2011]

unklar