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Neubau - Genial oder Quatsch?
- MGM
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Neubau - Genial oder Quatsch?
Tagchen,
wie an anderer Stelle schonmal geäußert, wollten wir ein Haus kaufen oder bauen. Nun hätten wir endlich ein schönes Grundstück gefunden und könnten bauen.
Natürlich habe ich direkt überlegt wie eigtl. so ein "ideales" Heimkino/Hifi-taugliches Wohnzimmer aussehen sollte...
Das übliche halt... Symmetrie, ideale Raummaße, Aufstellung, Raumakustik... irgendwann raucht die Birne und es stellt sich heraus, das es gar nicht soo leicht ist, möglichst ohne das ganze Haus "um die Anlage" zu bauen.
Aufgrund von topografischen Gegebenheiten wollten wir urspr. einen Balkon (Aussicht).
Dann hatten wir die Idee, statt einem Balkon wäre eine Sonnenterrasse schön... daraus hat sich ergeben das das WZ als "Anbau" im EG ausgeführt werden könnte und im 1 OG dann die Dachterasse entsteht. Wie auch immer, irgendwie wird das dann ein eher quadratischer Raum, was natürlich für "meine Planungen" Mist ist.
Nachdem wir durch die Auslagerung des Wohnzimmers einen großzügigen Ess-/Wohnbereich haben, dachte ich mir das "WZ" könnte doch auch gleich ein eher Medien orientierter Raum werden.
Es gibt in der Studiotechnik u.a. die Idee einer RFZ (Reflektionsfreie Zone), bspw. bei Westlake oder in diversen Varianten von LEDE Studios.
Dabei werden erste Reflektionen am Hörplatz vorbei geleitet und im hinteren Teil per Diffusor gebrochen, absorbiert, etc... Gut für Stereo Studios...
Dann gibt es zur Raummodenvermeidung immermal wieder den Hinweis auf nicht parallele Wände.
Oft genug wird eine symmetrische pentagonale Raumform vorgeschlagen.
Jetzt habe ich mal etwas mit "meinem Quadrat" gespielt und heraus ist die "Diamantform" gekommen.
Es gibt nur einen rechten Winkel, keine parallelen Wände.
Leinwand/TV könnte man zur Wahrung der Symmetrie oben rechts in dieses Raumeck packen, also eine "diagonale" Aufstellung, wenn es denn ein quadratischer Raum wäre.
Damit ergäbe sich eine vorgelagerte Wand, die ich akustisch transparent ausführen würde. In diesem Raumeck könnte man Absorbieren/Plattenschwingen/Helmholtzen etc.
Nachhall würde ich erstmal über die Raumdecke angehen... Segel, abgehängte Decke... Optimal wäre natürlich die Raumdecke ebenfalls nicht parallel zum Boden auszuführen, aber das nehmen wir mal in die weitere Planung auf.
Die gemauerten Wände, welche die Schenkel des rechten Winkels bilden sind natürlich ebenfalls frei für Absorber oder Diffusoren... da müsste man erstmal sehen, was wie nötig ist.
Aus Gründen der Wohnlichkeit/Optik wären die hinteren Flächen ... klar... bodentiefe Glasflächen.
Hier müsste man halt u.U. den Kompromiss "Vorhänge" überlegen.
Die Dachterasse wäre wahrscheinlich eher Quadratisch, was einen Überstand ergibt, der gleichzeitig einen überdachten Breich im EG zur Folge hätte (Säule unten links).
Die gedachte Aufstellung habe ich mal grob skiziert! Die Subs habe ich erstmal weggelassen, evtl. jeweils zwischen Fronts+Center?
Surroundkreis/Stereodreieck wären ca. 2,5m. Sichtabstand zur LW/TV sind 3,5m... Ideal für meine LW.
Der Zugang erfolgt über eine Schiebetür, oben Links.
Hinterm Sofa ist ca. 1,20m Platz als Durchgangsbereich.
Überhaupt könnte man die LS schön frei stellen, da sich durch die diagonale Aufstellung kein Druchgangsbereich im oberen rechten Eck befindet...
Wandabstände wären immer >1m...
Jetzt nur mal die Raumfom betreffend... seht Ihr Potential oder Hirnfurz?
Ich habe die Erstreflektionen für FL und SL grob skizziert, um meine Idee mal etwas zu verdeutlichen.
Zum Hörplatz gelangt der Schall eigentlich frühestens nach der 2. Reflektion. (Ja, ja... der Center... )
Anfangszeitlücke sollte aufgrund der langen Laufwege dann ganz gut sein.
Raummoden sollten sich kaum ergeben, zumindest nicht wie bei parallelen Wänden... eigtl. sollen Fenster ja für Bass "durchlässig" sein, oder?
Keine Ahnung wie sich 3-fach Verglasung auswirkt.
Sind die nicht parallelen Wände evtl. zur Ausbildung der ersten Wellenfront hinderlich? Was sollte man noch in die Überlegung einbeziehen?
Das wäre ja ein ziemlich gewagtes Experiment, mit sicherlich ungewissen Ausgang. Daher würde ich schon professionelle Hilfe in Anspruch nehmen, bevor ich dann ewig in einer akustischen Katastrophe sitze... Wie gesagt nur mal als Idee.
Lohnt es sich eurer Meinung nach, diese Idee, weiter zu verfolgen?
Danke!
Micha
wie an anderer Stelle schonmal geäußert, wollten wir ein Haus kaufen oder bauen. Nun hätten wir endlich ein schönes Grundstück gefunden und könnten bauen.
Natürlich habe ich direkt überlegt wie eigtl. so ein "ideales" Heimkino/Hifi-taugliches Wohnzimmer aussehen sollte...
Das übliche halt... Symmetrie, ideale Raummaße, Aufstellung, Raumakustik... irgendwann raucht die Birne und es stellt sich heraus, das es gar nicht soo leicht ist, möglichst ohne das ganze Haus "um die Anlage" zu bauen.
Aufgrund von topografischen Gegebenheiten wollten wir urspr. einen Balkon (Aussicht).
Dann hatten wir die Idee, statt einem Balkon wäre eine Sonnenterrasse schön... daraus hat sich ergeben das das WZ als "Anbau" im EG ausgeführt werden könnte und im 1 OG dann die Dachterasse entsteht. Wie auch immer, irgendwie wird das dann ein eher quadratischer Raum, was natürlich für "meine Planungen" Mist ist.
Nachdem wir durch die Auslagerung des Wohnzimmers einen großzügigen Ess-/Wohnbereich haben, dachte ich mir das "WZ" könnte doch auch gleich ein eher Medien orientierter Raum werden.
Es gibt in der Studiotechnik u.a. die Idee einer RFZ (Reflektionsfreie Zone), bspw. bei Westlake oder in diversen Varianten von LEDE Studios.
Dabei werden erste Reflektionen am Hörplatz vorbei geleitet und im hinteren Teil per Diffusor gebrochen, absorbiert, etc... Gut für Stereo Studios...
Dann gibt es zur Raummodenvermeidung immermal wieder den Hinweis auf nicht parallele Wände.
Oft genug wird eine symmetrische pentagonale Raumform vorgeschlagen.
Jetzt habe ich mal etwas mit "meinem Quadrat" gespielt und heraus ist die "Diamantform" gekommen.
Es gibt nur einen rechten Winkel, keine parallelen Wände.
Leinwand/TV könnte man zur Wahrung der Symmetrie oben rechts in dieses Raumeck packen, also eine "diagonale" Aufstellung, wenn es denn ein quadratischer Raum wäre.
Damit ergäbe sich eine vorgelagerte Wand, die ich akustisch transparent ausführen würde. In diesem Raumeck könnte man Absorbieren/Plattenschwingen/Helmholtzen etc.
Nachhall würde ich erstmal über die Raumdecke angehen... Segel, abgehängte Decke... Optimal wäre natürlich die Raumdecke ebenfalls nicht parallel zum Boden auszuführen, aber das nehmen wir mal in die weitere Planung auf.
Die gemauerten Wände, welche die Schenkel des rechten Winkels bilden sind natürlich ebenfalls frei für Absorber oder Diffusoren... da müsste man erstmal sehen, was wie nötig ist.
Aus Gründen der Wohnlichkeit/Optik wären die hinteren Flächen ... klar... bodentiefe Glasflächen.
Hier müsste man halt u.U. den Kompromiss "Vorhänge" überlegen.
Die Dachterasse wäre wahrscheinlich eher Quadratisch, was einen Überstand ergibt, der gleichzeitig einen überdachten Breich im EG zur Folge hätte (Säule unten links).
Die gedachte Aufstellung habe ich mal grob skiziert! Die Subs habe ich erstmal weggelassen, evtl. jeweils zwischen Fronts+Center?
Surroundkreis/Stereodreieck wären ca. 2,5m. Sichtabstand zur LW/TV sind 3,5m... Ideal für meine LW.
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Hinterm Sofa ist ca. 1,20m Platz als Durchgangsbereich.
Überhaupt könnte man die LS schön frei stellen, da sich durch die diagonale Aufstellung kein Druchgangsbereich im oberen rechten Eck befindet...
Wandabstände wären immer >1m...
Jetzt nur mal die Raumfom betreffend... seht Ihr Potential oder Hirnfurz?
Ich habe die Erstreflektionen für FL und SL grob skizziert, um meine Idee mal etwas zu verdeutlichen.
Zum Hörplatz gelangt der Schall eigentlich frühestens nach der 2. Reflektion. (Ja, ja... der Center... )
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Sind die nicht parallelen Wände evtl. zur Ausbildung der ersten Wellenfront hinderlich? Was sollte man noch in die Überlegung einbeziehen?
Das wäre ja ein ziemlich gewagtes Experiment, mit sicherlich ungewissen Ausgang. Daher würde ich schon professionelle Hilfe in Anspruch nehmen, bevor ich dann ewig in einer akustischen Katastrophe sitze... Wie gesagt nur mal als Idee.
Lohnt es sich eurer Meinung nach, diese Idee, weiter zu verfolgen?
Danke!
Micha
7.4.2 Atmos, 5x Nv7, 2x Nv5, 4x Dali Phantom E-80, 2x AW17, Emotiva XMC-1, DIY Endstufen mit Anaview AMS1000-2600, Vu+Duo², Oled 55EG9A7V, Oppo BDT-101CI, ATV4K, HW55ES, 108" Draper Thor TabTension ReAct 3.0; PS4 Pro, Qled qe55qf6, NB 511, VSX-921
Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
Mein WZ hat ebenfalls keine parallelen Wände , wie du ja schon schreibst kann ich aus der Praxis bestätigen das Raummoden auch bei mir nicht vorkommen .
Nuvero 14 , Nuline CS 70 + DS 60 , Denon PMA 2000ae + DCD 2000ae , AVR Sony , Bluray +TV Philips .
- nicolas_graeter
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Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
nicht- parallele Wände müssten ja im Prinzip schon gut sein, aber die Idee, das ganze professionell beurteilen zu lassen ist sicher trotzdem kein Fehler. Sehe ich das richtig, dass die drei Flächen hinter der Couch komplett bodentief Glas wären ? Das wär dann natürlich sehr viel schallharte Fläche...
P.S.: Wenn die Decke des Raumes eben nicht der Boden eines Balkons wäre, sondern einfach ein schräges Dach mit großer Neigung, dann wäre die letzte Parallelität auch noch weg !
Gruß
Nicolas
P.S.: Wenn die Decke des Raumes eben nicht der Boden eines Balkons wäre, sondern einfach ein schräges Dach mit großer Neigung, dann wäre die letzte Parallelität auch noch weg !
Gruß
Nicolas
Stereo 2.0
Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
Ich meine das die Galaxy Studios auch keine Parallelen Wände haben. Hat mal der immersive van bahlen in einen Video erläutert.
- Danielocean
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Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
Finde die Idee sehr Interessant!
bin mal gespannt was hier die Akustik-Experten sagen...
bin mal gespannt was hier die Akustik-Experten sagen...
Gruß Andy
7.0 System: 2x nuVero 14 | 1x nuVero 7 | 4x nuVero 5 | perlweiß
Sony KD-65X9005C | Marantz SR-7008 | Emotiva XPA-3 | Panasonic BDT700 | HTPC OrigenAE S16T | PS3 | Sky-Box | Logitech Harmony Ultimate
>>>way to my system<<<
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- MGM
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Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
Ja genau, bodentiefes Glas... Schallhart, aber da die ersten Reflektionen ja eben nicht zum Hörplatz gelangen, könnte eine Absorption oder Schalldiffusität dann quasi später erfolgen. Entweder an den gemauerten, vorderen Wänden oder über die Decke. 2./3. Reflektion.nicolas_graeter hat geschrieben:nicht- parallele Wände müssten ja im Prinzip schon gut sein, aber die Idee, das ganze professionell beurteilen zu lassen ist sicher trotzdem kein Fehler. Sehe ich das richtig, dass die drei Flächen hinter der Couch komplett bodentief Glas wären ? Das wär dann natürlich sehr viel schallharte Fläche...
P.S.: Wenn die Decke des Raumes eben nicht der Boden eines Balkons wäre, sondern einfach ein schräges Dach mit großer Neigung, dann wäre die letzte Parallelität auch noch weg !
Gruß
Nicolas
Das mit der Parallelen Decke warten wir mal ab, was der Architekt sagt, wenn es in die konkrete Plannung geht.
Wenn das WZ als Anbau kommt, dann nur wegen dem Wunsch einer Dachterrasse...
Ich muss mal noch mit Punktschallquelle "Subwoofer" spielen, nicht das es da irgendwo einen "Bündelungseffekt" hat...
@KDR,
darf ich fragen wie Dein Grundriss und Deine Aufstellung aussieht? Würde mich stark interessieren!
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Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
Das mit der Skizze dauert aber etwas , dafür brauch ich hilfe vom Sohn um das hier rein zu bekommen .
Aufstellung der 14er : durch die schrägen Wände hat jede Box eine unterschiedliche Entfernung zur schräg verlaufenden gegenüberliegenden Wand . Es ist schwierig das in Worte zu fassen .
Aufstellung der 14er : durch die schrägen Wände hat jede Box eine unterschiedliche Entfernung zur schräg verlaufenden gegenüberliegenden Wand . Es ist schwierig das in Worte zu fassen .
Nuvero 14 , Nuline CS 70 + DS 60 , Denon PMA 2000ae + DCD 2000ae , AVR Sony , Bluray +TV Philips .
Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
Wenn MGM dir seine Adresse gibt, kannst ihm die Skizze auch per Post schicken
Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
Skizze wird morgen im laufe des Tages erstellt
klaus
klaus
Nuvero 14 , Nuline CS 70 + DS 60 , Denon PMA 2000ae + DCD 2000ae , AVR Sony , Bluray +TV Philips .
Re: Neubau - Genial oder Quatsch?
Hallo MGM, da ich gerade auch baue und mir einen solchen Raum einrichten werde, kann ich dich gut verstehen. Meine Birne rauchte monatelang ganz heftig. Denke immer daran, du kannst jetzt noch alles so planen wie du es haben möchtest. Das ist anstrengend und kostet Nerven (das kann ich dir sagen!) aber du hast die Möglichkeit wahrscheinlich nur einmal im Leben, also nutze sie! Wenn du das Wort Heimkino ernst nimmst (Pegel unter 20hz) , dann sollte der Schallschutz erste Priorität haben, ansonsten erübrigen sich alle akustischen Details. Fenster -auch Schallschutzfenster - sind meistens die Schwachstelle gegenüber massiven Wänden. Wenn du sehr guten Schallschutz willst, dann kommt nur Kalksandstein oder Beton in Betracht (Stichwort Rohdichte "RDK") . Heute wird gerne (preiswert) einschalig aus leichtem Porenbeton/Hohllochziegeln mit AUßenliegender Dämmung gebaut. grüße