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Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Fragen und Antworten zu Nubert Boxensets im Surround-Betrieb
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Comeback
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Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von Comeback »

Hallo liebe Nubifreunde,

ja ja 3 Jahre ist es nun her, dass ich zuletzt im Nubertforum war. Meinen letzten Beratungsthread hat ja jemand vor kurzem noch einmal jemand ausgegraben, siehe: http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =2&t=32960
Hab ich gerade mit Erheitern festgestellt :mrgreen: . Ich denke, die alte Leiche sollte man ruhen lassen wo sie ist (ist vielleicht im 1. posting wegen Bild etc. noch interessant, aber es hat sich doch so einiges geändert.

Ein Bild von letzter Woche sieht so aus:
K640_P1050845.JPG
Wie man sieht, nicht mehr ganz so optimal, nachdem der TV auf 65 Zoll aufgerüstet wurde. Der TV steht oder stand nur provisorisch auf dem Center.

Aber der Reihe nach. Meine Frau und ich haben damals in Willich (der Laden dort dürfte allen bekannt sein) beim Probehören u.a. die Klipsch RF7 MKII gehört und uns in den Klang der Lautsprecher "verliebt". Trotz der bei uns nicht perfekten Aufstellung (wandnah ca. 15 cm) waren wir bei uns in den letzten 3 Jahren absolut zufrieden. Als Center spielte bei uns der große Klipsch Center RC 64 II und hinten die Klipsch RS 62 II. Für unsere Ansprüche haben wir nie einen Sub vermisst. Ganz toller Sound bei TV/Film und Musik.
Auch ich habe in Willich die Erfahrung machen dürfen, dass teuer nicht unbedingt besser ist, weil die RF7 MKII dort viele noch wesentliche teurere Lautsprecher ausgestochen haben.

Jetzt sind die Klipsch verkauft und ich werde (wohl oder übel) auf Kompaktlautsprecher (evtl. mit Sub) umstellen und möchte dieses mit möglichst wenig Einbußen bewerkstelligen bzw. wenn möglich natürlich sogar steigern. Der wandnahe Betrieb sollte sehr gut möglich sein, da ich jetzt wohl vorhabe, die Frontlautsprecher neben dem Bildschirm entweder direkt an die Wand zu hängen oder mit einer wertigen Halterung mit ein bisschen Abstand nach hinten.

Die Nutzungsgewohnheiten haben sich jedoch mit Nutzung der Anlage geändert im Gegensatz zu früher. Zu 90 % nutzen wir die separate Anlage für TV-/Filmbetrieb, und die restlichen 10 % Musik (TV-Musiksender, Satellitenradio oder BD/CD). Die Musikrichtung liegt da vornehmlich bei Charts, Trance, Techno, EDM). Beim AVR sind wir zuletzt beim Denon AVR 4311 gelandet, der auch wohl erst einmal bleiben soll.

Da ich ja nun selber erfahren habe, dass Geld nicht unbedingt besser bedeutet, frage ich mich natürlich, welches die für mich und meine Zwecke beste Lösung ist. Ich würde natürlich sofort etwas aus dem Nuline-Programm bevorzugen wenn die vom Klang her für mich besser rüberkommen als Nuveros. Und mir geht es nicht um Pegel oder so. Möchte einfach nur guten Klang, ein breite Streuung (damit es nicht nur eine gute Sitzposition gibt) und eine gute Verständlichkeit der Stimmen beim Center. Ich denke, ihr wisst was ich meine.

Der vorhandene TV-Schrank wird ersetzt durch ein flacherere und dafür breitere Variante. Der Sub oder oder ggf. sogar zwei müssten zwingend dort stehen, wo bislang die RF7 MKII standen. Inwieweit das klangtechnisch Sinn macht??? Keine Ahnung.

Hier vielleicht noch das alte Bild mit alten Canton-Lautsprechern wegen beserem Überlick.
Wohnzimmer alt.jpg
Hinter der Couch ist noch Raum vom Essbereich. Insgesamt hat der Raum ca. 30 qm.

Der Bodenbelag wird von Laminat in Vinyl ausgetauscht, zwei vorhandene Teppiche bleiben drin oder werden ersetzt. Da eh neue Tapeten an die Wand kommen, werden zusätzlich noch Leerrohre gelegt, damit man die Kabel für die beiden Frontlautsprecher in der Wand verschwinden lassen kann.

Ich hoffe, es reicht fürs erste. Da es seit ein paar Jahren auch endlich in meiner "Nähe" Duisburg ein Hörstudio gibt, werde ich auf jeden Fall dort auch noch aufschlagen. Habe Nubert nie aus dem Kopf verloren, wie man sieht. :wink:

Würde mich über konstruktive Rat- und Vorschläge freuen.
Viele Grüße
Christian

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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von palefin »

hallo...
den Besuch im Dbg er Hörstudio solltest du echt machen.

Wenn nur Wandaufhängung infrage kommt, würde ich entweder ein Nuvero50-Set nehmen oder auch mal über die 70er nachdenken und vergleichshören. Subs kömnte man auch der nuline Serie nehmen.
Grüße, palefin

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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von Comeback »

Folgende Szenarien für die Front hatte ich für mich geplant (losgelöst vom Sub):

- Nuline: 2 x Nuline 34 mit einer Wandhalterung und als Center den Nuine CS-174
- Nuvero: 2 x Nuvero 60 mit einer Wandhalterung und als Center den Nuvero 70

Nur ob die wandnah genug bringen oder obs nur ein Kompromiss ist???

Keine Ahnung warum, aber irgendwie habe ich die reinen Wandlautsprecher nicht bei mir im Kopf. Hab im Kopf, dass die nicht genug bringen bei meinem "Vorgeschmack" des Altsystems.
Viele Grüße
Christian

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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von palefin »

siehe parallelen Beitrag...
http://www.nubert-forum.de/nuforum/post ... 2&p=909964


i. gilt das auch für die nl34... Nur, sie kostet weniger als die Hälfte... Probier es einfach aus (also Bestellen zum Testen). Im Prinzip hast du ja bisher auch schon durch die jetzigen Boxen und ihre eher wandnahe Aufstellung diese Klangbeeinteächtigung gehabt.

Außerdem... die 34 wiegt gute 7 kg weniger als die nv60.
Grüße, palefin

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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von Comeback »

palefin hat geschrieben:siehe parallelen Beitrag...
http://www.nubert-forum.de/nuforum/post ... 2&p=909964

]i. gilt das auch für die nl34... Nur, sie kostet weniger als die Hälfte... Probier es einfach aus (also Bestellen zum Testen). Im Prinzip hast du ja bisher auch schon durch die jetzigen Boxen und ihre eher wandnahe Aufstellung diese Klangbeeinteächtigung gehabt.
Trotz dieser Klangbeeinträchtigung, in welcher Form sie auch immer bei mir eintrat war der Sound sensationell gut. Vielleicht, weil ich nie mörderlaut gehört habe und es somit nicht zum Bassproblem kam. Wie gesagt, mir ist der Klang wichtig bei normaler bis gehobener Lautstärke

Außerdem... die 34 wiegt gute 7 kg weniger als die nv60.
Gewichtsunterschiede sind mir egal, wofür sollten die relevant sein

Ich merke schon, hier hilft mir nur wohl nur ein Besuch in Duisburg. Vielleicht dann doch noch Standlautsprecher ohne Sub??? Die Nubis bauen ja auch schmaler als die dicke Klipsch. :D
Viele Grüße
Christian

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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von Rank »

Comeback hat geschrieben:... Klipsch RF7 MKII gehört und uns in den Klang der Lautsprecher "verliebt". ...
...
... die Erfahrung machen dürfen, dass teuer nicht unbedingt besser ist, weil die RF7 MKII dort viele noch wesentliche teurere Lautsprecher ausgestochen haben. ...
...
Da ich ja nun selber erfahren habe, dass Geld nicht unbedingt besser bedeutet, frage ich mich natürlich, welches die für mich und meine Zwecke beste Lösung ist. ...
Dass die Klipsch vielen Leuten klanglich sehr gut gefällt dürfte hauptsächlich an zwei Dingen liegen.
Zum einen haben die Klipsch einen sehr guten Wirkungsgrad und spielen bei gleicher Stellung vom Lautstärkeregler einfach lauter als die meisten Lautsprecher die man zum Vergleich heran zieht.
Grundsätzlich wird lauter automatisch als besser empfunden, weshalb sich die Klipsch beim Vergleich mit anderen Lautsprechern einen psychoakustischen Vorteil "ergaunert".
Zum anderen haben die Klipsch einen Frequenzgang mit leichter "Badewannen-Abstimmung", was quasi einer "eingebauten Loundness" entspricht - dadurch wird die Klipsch sicherlich beeindruckender klingen als ein Lautsprecher der linearer abgestimmt ist.
http://bilder.hifi-forum.de/medium/2676 ... 688637.jpg

Was klar sein sollte: Diese Eigenschaften wird man bei Nubert nicht finden :!:

Gruss Rank
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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von Comeback »

[quote="Rank"
Dass die Klipsch vielen Leuten klanglich sehr gut gefällt dürfte hauptsächlich an zwei Dingen liegen.
Zum einen haben die Klipsch einen sehr guten Wirkungsgrad und spielen bei gleicher Stellung vom Lautstärkeregler einfach lauter als die meisten Lautsprecher die man zum Vergleich heran zieht.
Grundsätzlich wird lauter automatisch als besser empfunden, weshalb sich die Klipsch beim Vergleich mit anderen Lautsprechern einen psychoakustischen Vorteil "ergaunert".
Zum anderen haben die Klipsch einen Frequenzgang mit leichter "Badewannen-Abstimmung", was quasi einer "eingebauten Loundness" entspricht - dadurch wird die Klipsch sicherlich beeindruckender klingen als ein Lautsprecher der linearer abgestimmt ist.
http://bilder.hifi-forum.de/medium/2676 ... 688637.jpg

Was klar sein sollte: Diese Eigenschaften wird man bei Nubert nicht finden :!:

Gruss Rank[/quote]
Hallo Rank,
vielen Dank für deinen Hinweis aber zum Thema Lautstärke hatte ich bereits mehrfach darauf hingewiesen, dass es mir nicht um Lautstärke geht und ich nicht zu den Lauthörern gehöre. Mit der Badewannenabstimmung magst du vielleicht recht haben, aber das werde ich ja dann in Duisburg erleben. :wink:
Habe irgendwie nicht das Gefühl, dass ich hier weiterkomme. Ich muss es direkt vor Ort hören, vergleichen und für meine Zwecke besprechen.
Viele Grüße
Christian

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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von Rank »

Comeback hat geschrieben: ...
vielen Dank für deinen Hinweis aber zum Thema Lautstärke hatte ich bereits mehrfach darauf hingewiesen, dass es mir nicht um Lautstärke geht und ich nicht zu den Lauthörern gehöre. Mit der Badewannenabstimmung magst du vielleicht recht haben, ...
Es ist aber so, dass gerade die "Leisehörer" u.U. von einer Badewannenabstimmung profitieren können (weil diese Abstimmung beim Leisehören in etwa einer Loudnesskurve entsprechen kann).


Gruss Rank
Zuletzt geändert von Rank am So 21. Aug 2016, 17:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von Comeback »

Danke, durchaus möglich. Bin ja nicht so der Experte. Bedeutet das, das Nubert für mich die falsche Wahl wären...?
Möchte noch einmal darauf hinweisen, dass ich zu 90 % für TV/Film nutze.

Abgesehen vom Klang, wäre alternativ zwecks wandnahem Betrieb eher die 70er was für mich? Könnte dann die Front aus 3 x Nuvero 70 zusammen setzen. 2 70er mit Wandhalter hochkant an die Wand neben den Fernseher und den Center darunter. Dann hätte ich auch noch Platz für einen Sub (wenn ich den denn wirklich für meine Gewohnheiten vermissen würde)
Viele Grüße
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Re: Ersatz für Klipsch RF7 MKII... im 5.0 oder 5.1

Beitrag von Rank »

Comeback hat geschrieben:Bedeutet das, das Nubert für mich die falsche Wahl wären...?
...
Dass bedeutet lediglich, dass Probehören immer unerlässlich ist (im Idealfall in den eigen vier Wänden und ggf. auch im Direktvergleich zu den alten Lautsprechern).

Gruss Rank
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