Pioneer SC-LX56 vs. Kenwood KA-1500. Was passiert hier?

[uwe_87]

Sehr geehrte Community,

ich habe ein sehr seltsames Problem. Ich bin seit einigen Jahren im Besitz eines Pioneer SC-LX56 mit NuBox 511, 311,... 5.1 Surroundsystem. Ich war nie wirklich zufrieden mit dem Stereoklang, habe es aber so hingenommen da ja Surroundreceiver eh keinen so guten Ruf in diesem Modus haben. Im Surroundbetrieb klingt er richtig gut, nur der Bums fehlt irgendwie ein wenig, ich hab es auf den fehlenden Subwoofer geschoben (Mietswohnung, Kosten) und möchte auch keinen.

Durch Zufall habe ich einen Kenwood KA-1500 aus dem Keller gekramt den ich früher von meinem Paten geschenkt bekommen habe. Habe ihn ohme große Erwartungen an die 511er gehängt und den CD-Player per Chinch angeschlossen. CD eingelegt, Bass und alles auf Neutral gelassen, mein Lieblingslied rein gemacht, auf Play gedrückt und BUMM. Mich hat es von den Socken gerissen, dieser Klang, dieser Druck, man kann genau die Insturmente heraushören und der Sound strahlt richtig schön von den Lautsprechern ab. Ich dachte wirklich ich spinne.

Heute war ein Kumpel hier der selbst Nubis zu hause stehen hat, weil ich eben eine zweite Meinung hören wollte, ich dachte ich bilde es mir wirklich nur ein! Ich habe ihn den Kenwood zuerst hören lassen und dann auf den Pioneer umgekabelt, gleiches Lied abgespielt. Er musste schon lachen, dass ein so altes Ding (fast 50 Jahre alt) meinen ja doch sehr teuren und gut bewerteten AVR so im Schatten stehen lässt. Es ist ungelogen (ich glaube nämlich das glaubt mir NIEMAND ohne es selbst gehört zu haben) ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Nun meine Frage: Das kann doch nicht sein oder? Der Kenwood hat 2x25 Watt und mein Pioneer 170 pro Kanal wenn ich mich recht erinnere. Ich habe ihn mit MCACC einmessen lassen und nichts an den Einstellungen geändert. Selbst wenn ich im EQ etwas den Ton verändere, er kommt NIE, zu keinem Zeitpunkt an das Abstrahlverhalten (bezeichnet man das so?) des Kenwood heran. Er klingt im Gegenteil sehr zurückhaltend und als ob die Lautsprecher "schnupfen" hätten, es klingt also als würden sie "nach innen abstrahlen", ich bezeichne das jetzt mal so. Ich habe dann den Kenwood als Pre-Out für die Front angeschlossen und SELBST HIER ist noch ein deutlicher unterschied zu hören! Das kann doch gar nicht sein, oder? Durch den Pre-Out wird doch die Endstufe aus dem Pioneer umgangen und nur der Kenwood wird verwendet??

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass mein Pioneer so viel schlechter klingt? Kann es denn nicht nur eine Einstellungssache sein? Ich kenne mich leider mit den 500 Einstellungsmöglichkeiten nicht aus und werde aus der Anleitung auch nicht Schlau. Hatte mal durch gezappt aber nur Bahnhof verstanden. Wäre Froh wenn mir jemand helfen könnte oder vl. wenigstens einen Tipp geben.

Vielen Danke im Voraus.

LG Uwe

[König Ralf I]

Hallo,

und du hast nicht vergessen am Kenwood die Loudnesstate zu deaktivieren ?


Grüße
Ralf

[uwe_87]

Hallo Ralf,

habe gerade nachgesehen, die ist aktiviert. Aber kann doch nicht sein, dass die so einen extremen unterschied macht? Der Unterschied ist wirklich nicht minimal sondern deutlich!
Kann es gerade nicht testen, da meine Frau fernseh schaut

Und dann ist ja noch die Sache, dass der Kenwood trotzdem schlechter am Pre-Out als direkt angeschlossen klingt.

LG Uwe

Edit: Okay ich habe mich jetzt ein wenig in die Auswirkungen der Loudnessfunktion eingelesen über Google und muss sagen ich bin sehr überrascht. Anscheinend macht diese wirklich diesen starken Unterschied aus. Dann ist aber meine Frage warum aktuelle Verstärker keine solch eine Funktion besitzen wenn man nicht abends um 20 Uhr z. B. das ganze Haus und die Nachbarhäuser beschallen will, da man diesen Klang nur mit "Originallautstärke" bekommen kann? Liegt anscheinend bei 80dB was man ja wirklich niemanden zutrauen will. Und dennoch bleibt oben genannte zweite Sache weiterhin bestehen. Hätte ich mal vorher geschaut was Loudness ausmacht, zu meiner Verteidigung muss ich sagen, dass ich das Gerät so angeschlossen hab wie ich es bekommen habe und diese drei Knöpfe gar nicht beachtet habe.

[David 09]

Gumo!
Hast du mal die einmessUng des mcacc rausgenommen, auf der ureinstellung ohne schnick und schmackofaz probiert und alle künstlichen Klangbilder ausgeschaltet? Die Einstellungen für Film im surroundbetrieb sind zumeist für Stereo nicht so ganz ideal.
Was passiert, wenn du mit der app einfach mit den schnelleinstellungen für Höhen und tiefen ein bisschen spielst, ändert sich da was zum besseren?
Mit der pio-app kannst auch so alle möglichen im pio vorhandenen voreingestellten Klang Modi schnell umstellen und damit einfach ausprobieren. Ich habe festgestellt, dass das, was bei mukke x als optimal eingestellt und empfunden wird, nicht automatisch auch das beste für mukke y ist...

Ein bisschen muss man schon an Einstellungen mit dem Teil testen und ausprobieren, insofern ist ein stereoverstärker mit drei drehreglern und zwei tasten einfacher einzustellen....

Gruß

[Uwe87]

Hallo David,

vielen Dank für diese Tipps. Ich habe mal ein wenig mit der App herum gespielt und ich wusste gar nicht, was da alles geht. Zum Beispiel habe ich diese komische Funktion mit den ganzen Bällen mit Symbolen drinnen nie benutzt da ich nicht mal wusste was das soll. Ein Blick dahinter und oben auf Liste mit Namen gedrückt. Alles schön sortiert und siehe da, wenn man etwas anklickt steht sogar eine super Beschreibung auf Deutsch darunter. Habe dann das MCACC deaktiviert. Das hat dann schonmal wirklich einen erheblichen Unterschied zu vorher gemacht (es wurde erst alles leiser aber die Bässe stärker und nach anheben der Lautstärke war es dann besser). Weiterhin habe ich alles ausgeschalten ausser den Sound Retriever (dieser hat meines Erachtens den meisten Unterschied gemacht, laut Erklärung ist das ja sowas ähnliches wie Loudness) und ein oder zwei andere Dinge hab ich aktiviert gelassen da mir hier der Klang angeschaltet besser gefiel. Jetzt habe ich also, wenn ich das so einschätzen kann, ein sehr gut vergleichbares Klangbild. Ach und wenn ich Bypass deaktiviere und selbst ein wenig herum stelle wird es sogar inzwischen zu viel des Guten bezüglich der Bässe

Ich wusste sogar gar nicht, dass ich hier 3D Filme unterstützen kann indem das Klangbild irgendwie künstlich hinter den TV reflektiert wird oder ich virtuelle Lautsprecher zuschalten kann. (klingt aber sehr gewöhnungsbedürftig )

Ja man sollte sich besser mit solchen Dingen auseinandersetzen. Danke für eure Hilfe. Bin begeistert

LG Uwe

[David 09]

...Es läuft...