Frage zum Betrieb ohne Center

[Fabian R Punkt]

Guten Tag , Gemeinde,

ich habe mit meinem Setup ( NL284 Front,NL24 Rear, fremdsubwoofer, kein Center) ein Problem:

bei manchen Filmen ist es unmöglich, Dialoge zu verstehen, ohne daß es einen vom platz fegt, wenn dann mal Action kommt.
Ich bin also ständig am Lautstärke korrigieren.
Die Dialogpegelautomatik verringert das Problem zwar, mehr aber auch nicht.Lustigerweise tritt das ganze eher bei Blurays auf, bei DVDs ist es etwas besser, manchmal sogar richtig gut.
Würde ein physikalisch vorhandener Center das Problem lösen?
Ich habe im Forum die Beiträge über Phantomcenter durchgelesen und bin jetzt erst recht verunsichert.
Oder muß ich es einfach ausprobieren? D.h. Center probehalber bei Nubert bestellen?

gruß, Fabian

[zeitgespenst]

Es gibt tatsächlich Filme, die fürs stille Heimkino ungünstig abgemischt werden, z. B. durch einen hohen Dynamikumfang oder auch tatsächlich schlechte Abmischung von Dialogen und Effekten. Mit dem AVR kannst Du ohne Center die Dynamik komprimieren, mit einem Center kannst Du den Pegel der Dialoge bei Mehrlanal (hat man ja fast immer) auch separat kontrollieren.

Ich habe genau deswegen auch eine Center für Filme. Ich bin daher auch sicher, dass das gut funktioniert mit der Anhebung des Center-/Dialogpegels bei Mehrkanaltonmaterial

[Master J]

Untertitel helfen.

Lustigerweise tritt das ganze eher bei Blurays auf, bei DVDs ist es etwas besser, manchmal sogar richtig gut.

Ich kenne es von meinem steinalten DSP-A1 so, dass die Dynamikkompression nur bei Dolby-Digital-Kodierung greift, weil da die Vorgaben schon im Signal vorhanden sind.
DTS kennt das nicht.
Und bei Blurays ist DD keine Vorschrift mehr...

Soweit zur möglichen Ursache - achte mal darauf, ob es es das sein könnte.

Den möglichen Workaround hat Jens ja beschrieben.
Ich stelle Center (und Rears) auch je nach Film ein, aber nicht ständig um mitten im Film.

Gruss
Jochen

[Fabian R Punkt]

ok,
danke.
denn muß ich es wohl mal mit nem echten center probieren.

gruß, fabian

[manne212]

Ich kann aus jahrelanger Erfahrung sagen das zu hallige Raumakustik der Grund dafür ist, natürlich kann man einen Center hinstellen, und den + 10 dB laufen lassen.
Glaub mir, habe schon 500 Blurays zu Hause gesehen, und das ohne Center, und da war das Problem erst weg, seit der Nachhall drastisch gesenkt wurde...
Wie ist dein Raum ?
Eher hallig ?

[Fabian R Punkt]

nee,
eher nicht hallig.
ist ne große wohnküche, holzfußboden, unregelmäßig geformt, an der decke verputzte tragbalken,
wenig fensterfläche.

was anderes: bei ibäh gibts gerade eine einzelne nuline 24 fürn hunni,
kann man die als center mißbrauchen?
als rears habe ich die auch, fronts sind nuline 284.

gruß, fabian

[zeitgespenst]

Wenn es bei Dir um Mehrkanal bei TV und Film geht, dann kommt in dieser Kategorie dem Centerlautsprecher eine sehr wichtige Rolle zu, nach meiner Einschätzung sogar die wichtigste in der Front.

Na klar "geht" eine kleine Nuline, aber ich würde daher etwas mehr ausgeben und was grösseres wählen (gibt doch Auswahl hier genug), wenn möglich. Das arme Ding muss dann doch den grössten Teil des Klanggeschehens in der Front wiedergeben.

Das alles ist aber reine Geschmackssache.

[aaof]

Es kommt auf einen Versuch an. Im Hi-Fi Forum gibt's da unterschiedliche Auffassungen. Gerade wenn der/die Subs gut stehen und eingebunden sind, kann man früher trennen, dann könnte auch ne 24 "gute" Ergebnisse liefern. Ich habe die A100 sehr erfolgreich als Center zu den A500 betrieben!

Ich teste da aktuell auch noch etwas herum, aber mein Sub steht schlechter und ich fahre mit späteren Trennungen aller LS insgesamt besser.

Aber egal wie das klanglich ausgehen mag, optisch ist ne 24 als Center zu einer 284 grenzwertig.

[skritikrt]

Wenn es bei Dir um Mehrkanal bei TV und Film geht, dann kommt in dieser Kategorie dem Centerlautsprecher eine sehr wichtige Rolle zu, nach meiner Einschätzung sogar die wichtigste in der Front.

Ich wuerde es vileicht ergenzen und behaupten,das "der Center der wichtigste LS im gesamten Surroundset ist".

Was zum nachdenken...und was darueber High-End Hersteller meinen .

Hier http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 60#p954298 lesen.

Die 5 eingebauten endstufen sing volkommen identisch,und verfuegen auch je um ihre eigene Stromgleichrichtung und pufferkondensatoren!
Schon das eleine ist sehr "ungewoehnlich,weil es fuer gewoehnlich immer fuer alle Endstufen central geloest wird-also eine Gleichrichtung und Strompuffer,und da "nuckeln" alle Endstufen dran....
Da bei der MP5 ist aber auch eine technische "besonderheit"-die Center Endstufe hat als einzige (von 5 endstufen ) auch einen ganz eigenen Transformator
Teoretisch betrachtet ist das Geraet so konstruiert,das auch wen die endstufen alle gleich und bis "geht nicht mehr" belastet werden,der center Endstufe als der letzten "der Saft" ausgeht

Da kanst du dir selber ausmalen warum!....sieh mein (und Zeitgespenst-s )Zitat oben.

Ich hoere auch musik fast ausschlieslich in mehrkanal...und habe gerade vor kurzen mal "Barry White-Just The Way You Are" in FLAC aufgelegt ...diese tiefe Stimme am Anfang
Echt "WTF"-da habe ich grose Augen und Ohren gekriegt.

Eine nuLine-24 schreibst du.....ich moechte es,werde es aber nicht (was dazu schreiben) aus Respekt vor der Ingenieursleistung der 24er Entwickler...
Aber zu den 284 eine 24 als Center-kanst dir schon selber denken,was ich dazu meine.

MfG

Robert

[aaof]

Eine tiefere Stimme kann eine 24 aber ebenfalls gut abdecken. Ein klassischer Center kämpft doch eher damit, dass er nicht optimal steht, da Wandnähe, auf einem Regal usw..

Was viele immer wieder im Kino vergessen, ein Subwoofer kann tiefe Frequenzen erheblich besser, als Lautsprecher. Da gehören sie nämlich eigentlich hin. Und die möglichen Vorteile stehender Center im Vergleich zu liegenden Center wurde schon zichfach erörtert. Einfach mal googeln.