Hallo,
Habe gerade einen Thread im Hifi-Forum gepostet:
http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... hread=2482
Da ich mich für die Nubox 380 interessiere und gelesen habe, daß hier auch einige den TX-SR600 ihr eigen nennen, wollte ich mal wissen, was ihr dazu denkt.
Konkret meint der Poster in dem englischen Forum, daß der Onkyo bei 5-Kanal Betrieb sofort automatisch auf 34W pro Kanal runtergeht, und das wurde auch angeblich nachgemessen.
Da ja das ABL-Modul für die 380er interessant ist und dort aber auch mehr Leistung im Bassbereich braucht, stimmt mich das dann etwas nachdenklich...
Meinungen?
Michael
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Onkyo TX-SR600 Wattangaben...
Hallo,
dass Receiver dieser Klasse im 5/6-Kanal-Betrieb teilweise mächtig in die Knie gehen, ist nichts neues. Ich erinnere mich da an einen Test der Stiftung Warentest - teilweise erschreckend. Die haben damals auch einen TX-SR500E getestet; dieser war der stabilste in dieser Klasse. Die Onkyos gehören meiner Meinung nach noch zu den stabilsten.
Ich selbst besitze den TX-SR600E, leider bisher noch ohne Nubert-Boxen. Ich betreibe jedoch recht wirkungsgradschwache Boxen (ca. 86 dB) und kann mich nicht beklagen.
Hast du schon mal den Bericht http://www.nuforum.de/nuforum/ftopic4411.html von rudijopp gelesen?
dass Receiver dieser Klasse im 5/6-Kanal-Betrieb teilweise mächtig in die Knie gehen, ist nichts neues. Ich erinnere mich da an einen Test der Stiftung Warentest - teilweise erschreckend. Die haben damals auch einen TX-SR500E getestet; dieser war der stabilste in dieser Klasse. Die Onkyos gehören meiner Meinung nach noch zu den stabilsten.
Ich selbst besitze den TX-SR600E, leider bisher noch ohne Nubert-Boxen. Ich betreibe jedoch recht wirkungsgradschwache Boxen (ca. 86 dB) und kann mich nicht beklagen.
Hast du schon mal den Bericht http://www.nuforum.de/nuforum/ftopic4411.html von rudijopp gelesen?
Ja, das war auch einer der Gründe, warum ich mir das Teil angeschafft habe.
Nur so laststabil dürfte es dann doch wieder nicht sein, trotz größeren Netzteils.
Siehe nochmal den Thread auf dem hifi-forum: sogar der TX-RS701 schafft nur 50W bei 1kHz/0.1% Klirr/8 Ohm, der TX-RS501 35W, da wird der 600 wahrscheinlich nicht über 40W liegen...
Michael
Nur so laststabil dürfte es dann doch wieder nicht sein, trotz größeren Netzteils.
Siehe nochmal den Thread auf dem hifi-forum: sogar der TX-RS701 schafft nur 50W bei 1kHz/0.1% Klirr/8 Ohm, der TX-RS501 35W, da wird der 600 wahrscheinlich nicht über 40W liegen...
Michael
Watt ist nicht gleich Watt
Was da auf dem Papier steht gilt halt für bestimmte Bedingungen und das was so ein Lautsprecher, gerade mit ABL tatsächlich an Strom zieht kann bei entsprechender Software recht heftig sein. Manche Amps haben noch sowas wie eine "Leistungsanzeige", die ist aber viel zu träge um einen richtigen "Baßburst" anzuzeigen.
Ist der Verstärkerteil aber mit reichlich Kondensatorenkapazitäten gesegnet, kann er solche Bursts auch vertragen, die ist aber bei der "Preiswertfraktion" nicht immer gegeben.
Es kann also passieren, daß das gute Stück abschaltet, obwohl die gewählte Lautstärke subjektiv gar nicht so hoch war. Schaltet er aber zu spät ab und erzeugt dabei noch sehr ungesunde Verzerrungen im oberen Frequenzbereich hilft nur noch der eingebaute Schutz des Hochtöners, sonst kann der nämlich flöten gehen.
Ist der Verstärkerteil aber mit reichlich Kondensatorenkapazitäten gesegnet, kann er solche Bursts auch vertragen, die ist aber bei der "Preiswertfraktion" nicht immer gegeben.
Es kann also passieren, daß das gute Stück abschaltet, obwohl die gewählte Lautstärke subjektiv gar nicht so hoch war. Schaltet er aber zu spät ab und erzeugt dabei noch sehr ungesunde Verzerrungen im oberen Frequenzbereich hilft nur noch der eingebaute Schutz des Hochtöners, sonst kann der nämlich flöten gehen.
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Grummel
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Hallo,
ich habe irgendwo gelesen, dass im 600er / 700er die zwei Endstufen für die Front-Lautsprecher Kondensatoren mit deutlich höherer Kapazität haben, als die verbleibenden vier Endstufen. Die sollten also Bursts bzw. ein ABL besser verkraften können
Was mir allerdings beim Umschalten von Stereo auf Surround (5/6.1) auffällt, ist die Tatsache, dass es sofort etwas leiser wird und man für gleiche Lautstärke etwas nachregeln muss. Das könnte damit zusammenhängen, dass der Trafo dann sechs statt zwei Endstufen versorgen muss.
Allerdings habe ich diesen Effekt nicht, wenn ich an meinem 700er die Endstufen für Zone 2 dazuschalte - zumindest kann ich keinen Rückgang in der Lautstärke wahrnehmen.
Zudem tritt der Effekt auch auf, wenn ich die Front-Lautsprecher mit einer separaten Endstufe versorge, also nicht mit der des 700ers.
Fazit:
Meine Erfahrung mit dem Gerät spricht dafür, dass die Leistung im Surround-Betrieb gedrosselt wird, und zwar vor den Endstufen, da der gleiche Effekt auch an den Pre-Outs auftritt.
Grummel
ich habe irgendwo gelesen, dass im 600er / 700er die zwei Endstufen für die Front-Lautsprecher Kondensatoren mit deutlich höherer Kapazität haben, als die verbleibenden vier Endstufen. Die sollten also Bursts bzw. ein ABL besser verkraften können
Was mir allerdings beim Umschalten von Stereo auf Surround (5/6.1) auffällt, ist die Tatsache, dass es sofort etwas leiser wird und man für gleiche Lautstärke etwas nachregeln muss. Das könnte damit zusammenhängen, dass der Trafo dann sechs statt zwei Endstufen versorgen muss.
Allerdings habe ich diesen Effekt nicht, wenn ich an meinem 700er die Endstufen für Zone 2 dazuschalte - zumindest kann ich keinen Rückgang in der Lautstärke wahrnehmen.
Zudem tritt der Effekt auch auf, wenn ich die Front-Lautsprecher mit einer separaten Endstufe versorge, also nicht mit der des 700ers.
Fazit:
Meine Erfahrung mit dem Gerät spricht dafür, dass die Leistung im Surround-Betrieb gedrosselt wird, und zwar vor den Endstufen, da der gleiche Effekt auch an den Pre-Outs auftritt.
Grummel
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rudijopp
Moin Moin 
@salzrat
bis denn dann,
der Rudi
@salzrat
...guckst du mal hier http://www.nuforum.de/nuforum/ftopic4411.html und http://www.nuforum.de/nuforum/ftopic4421.html dann weißt du mehr. Mit ABL funzt alles bestens.daß hier auch einige den TX-SR600 ihr eigen nennen, wollte ich mal wissen, was ihr dazu denkt.
bis denn dann,
der Rudi
Ja, die Threads hab ich gesehen, sind super, waren auch mitentscheidend dafür, daß ich mich für den Onkyo entschieden hab!
Der Bericht über die 5x35W hat mich halt verunsichert, aber wahrscheinlich haben die anderen (Yammie 740, Denon 1804) auch nicht mehr oder sogar noch viel weniger...
Interessant wärs, einmal ein paar Testergebnisse dieser Receiver zusammenzutragen (zusammen mit Testbedingungen, damit man weiß, was man vergleicht).
Ich hatte halt geglaubt, 5x115W sind 5x115W, und daß da selbst mit ABL überhaupt kein Problem ist. Aber wahrscheinlich muß man mit dem 600E mit der Lautstärke bei 5.1 und ABL ein bißchen vorsichtig sein...
Der Onkyo ist ja übrigens auch nur für 2x80W an 8 Ohm spezifiziert, das würde ja 5x32W durchaus entsprechen...
Michael
Der Bericht über die 5x35W hat mich halt verunsichert, aber wahrscheinlich haben die anderen (Yammie 740, Denon 1804) auch nicht mehr oder sogar noch viel weniger...
Interessant wärs, einmal ein paar Testergebnisse dieser Receiver zusammenzutragen (zusammen mit Testbedingungen, damit man weiß, was man vergleicht).
Ich hatte halt geglaubt, 5x115W sind 5x115W, und daß da selbst mit ABL überhaupt kein Problem ist. Aber wahrscheinlich muß man mit dem 600E mit der Lautstärke bei 5.1 und ABL ein bißchen vorsichtig sein...
Der Onkyo ist ja übrigens auch nur für 2x80W an 8 Ohm spezifiziert, das würde ja 5x32W durchaus entsprechen...
Michael
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rudijopp
Moin 
bis denn dann,
der Rudi
...MUSS MAN NICHT. Glaub mir, bei meinen Eltern geht mit dem 600er, den nuLine80 + CS150 + DS50 die Post ab - KRAFTVOLL und ABL8/80 ist auch dabeiAber wahrscheinlich muß man mit dem 600E mit der Lautstärke bei 5.1 und ABL ein bißchen vorsichtig sein...
bis denn dann,
der Rudi
Zuletzt geändert von rudijopp am Mo 22. Mär 2004, 07:44, insgesamt 2-mal geändert.