Hallo zusammen!
Guten Tag Herr Nubert!
Zurzeit verkaufe ich über e..y meine B&W CDM 1 SE (ehem. Frontspeaker) und meine Canton POPsmarts (ehem. Rearspeaker), um meinem Center CS-3 Boxen mit gleichen Genen beiseite zu stellen.
Stellt sich mir nur die Frage, welche NuBox es werden soll?!
Ich schwanke zwischen der 310 oder der 380. - Wegen der (nahezu) identischen Chassis vgl. mit dem CS-3 und der Größe tendiere ich zur 310. Zumal ich für den Bass zwei ausgewachsene Yamaha YST-SW300 habe und daher alle Kanäle auf small geschaltet sind.
Doch leider muss ich beim Durchforsten diverser Forum-Beiträge immer wieder feststellen, dass häufig der zu laute Hochtonbereich der 310 kritisiert wird. Auch stört mich persönlich der eine Elektrolytkondensator im Tieftonzweig der Weiche. Gerade weil ich die Boxen über einen längeren Zeitraum ohne Alterserscheinungen genießen will.
In einem Beitrag wird von Ihnen Herr Nubert folgende Parallelschaltung erwähnt, die mit der 310 in Reihe geschaltet, für einen neutralen, linearen Frequenzgang sorgen soll:
MKT-FOLIEN-KONDENSATOR 2,2 UF (Artikel-Nr.: 360171 - 14 Werte 2,2 ( ø x L) mm 11 x 24)
Preis ab 1,41 EUR
KERAMIK-WIDERSTAND 6,8 OHM (Artikel-Nr.: 336637 - 14 Werte 6,8 Ω)
Preis ab 0,59 EUR
LUFTSPULE 0,56 mH (Artikel-Nr.: 360686 - 14 mH 0,56 Drahtstärke (mm) 0,85 (Ø x H) mm 44 x 30)
Preis ab 2,38 EUR
Der Preis der drei Bauteile beträgt für mich als Privatkunden schlappe 4,38 (Beispiel conrad.de). Kommt der Austausch des Elektrolytkondensators mit ca. 3,- hinzu, bin ich also bei rund 7,50 . Ein bisschen Löten paar Stückchen Schrumpfschlauch, alles weiter nicht wild. Aber, wie sieht das ganze dann optisch aus?! Und, wie ist das mit der Garantie, wenn ich den Elko durch einen Folien-Typ ersetze?!
Wäre es da nicht einfacher und für die NSF interessanter, wenn sie den Preis für die 310 um 10,- anhebt und dafür die Modifikationen direkt auf der Weiche vornimmt?!?!?!? - Zur 360-er würde immer noch eine Preisdifferenz von 11 13 bestehen und die 310 wäre endlich keine halbe Sache mehr?
Freue mich schon auf die Antwort!
Gruß aus dem schönen Rheinland!!!
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Halbe Sache?!
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Blap
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Hallo neutral,
willkommen im Forum.
Es werden sich sicherlich einige technisch kompetente Forumsmitglieder, zu Deiner Anfrage äussern. Ich erlaube mir trotzdem einen amateurhaften Zwischenruf.
Nachteilig stelle ich mir die Höhenanhebung nur vor, wenn man z.B. ein Surroundsystem mit den 380 als Front betreiben will. Dabei könnte die 310 eventuell "auffallen".
Nochmals : Die Höhenanhebung ist wirklich sehr dezent, und tut der kleinen Box gut.
Viel Spass im Forum
willkommen im Forum.
Es werden sich sicherlich einige technisch kompetente Forumsmitglieder, zu Deiner Anfrage äussern. Ich erlaube mir trotzdem einen amateurhaften Zwischenruf.
Ich nutze die 310 an meiner kleinen Anlage im Schlafzimmer. Meiner Meinung nach, ist die dezente Höhenanhebung der 310 keinesfalls störend. Ich bin der Ansicht, bei manchen ruft, die offen von Nubert eingestandene Höhenanhebung, "emotionale" Probleme hervor. Tatsache ist doch, dass etliche am Markt vorhandene Lautsprecher teils extreme Höhenanhebungen haben. Die der 310 ist wirklich sehr dezent, und meiner Meinung nach sogar von Vorteil, denn sie trägt dazu bei, dass die Box lebendiger klingt und besser durchhörbar ist. Gerade im Zusammenspiel mit Subwoofern ist diese leichte "Soundung" von Vorteil.Doch leider muss ich beim Durchforsten diverser Forum-Beiträge immer wieder feststellen, dass häufig der zu laute Hochtonbereich der 310 kritisiert wird.
Nachteilig stelle ich mir die Höhenanhebung nur vor, wenn man z.B. ein Surroundsystem mit den 380 als Front betreiben will. Dabei könnte die 310 eventuell "auffallen".
Nochmals : Die Höhenanhebung ist wirklich sehr dezent, und tut der kleinen Box gut.
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Ich bin zwar ein Radikaler, aber mehr noch bin ich ein Lüstling! (Lady Snowblood 2: Love Song of Vengeance)
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neutral
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Hallo Blap!
Dein Schlafzimmer ist aber doch wahrscheinlich mit viel Stoff und schallschluckenden Kissen etc. bestückt. - Da werden die Höhen ja auch geschluckt und eine Höhenanhebung ist eher vorteilhaft. - Aber ich möchte deshalb nicht unbedingt mein Wohnzimmer zum Schlafwohnzimmer umfunktionieren.
Dein Schlafzimmer ist aber doch wahrscheinlich mit viel Stoff und schallschluckenden Kissen etc. bestückt. - Da werden die Höhen ja auch geschluckt und eine Höhenanhebung ist eher vorteilhaft. - Aber ich möchte deshalb nicht unbedingt mein Wohnzimmer zum Schlafwohnzimmer umfunktionieren.
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Blap
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Hallo neutral,neutral hat geschrieben:Hallo Blap!
Dein Schlafzimmer ist aber doch wahrscheinlich mit viel Stoff und schallschluckenden Kissen etc. bestückt. - Da werden die Höhen ja auch geschluckt und eine Höhenanhebung ist eher vorteilhaft. - Aber ich möchte deshalb nicht unbedingt mein Wohnzimmer zum Schlafwohnzimmer umfunktionieren.
keine Angst. Ich habe die 310 auch schon im Wohnzimmer, und vor Ort in SG, ausgiebig gestest. Mir gefällt die Box, so wie sie ist.
Aber mal Klartext : So gut wie die 310 auch ist, selbst mit Subwooferunterstüzung, würde ich der 380 den Vorzug geben, sofern das deutlich grössere Volumen des Gehäuses Dich nicht stört. Die 380 klingt schon richtig "erwachsen" und kann alles noch ein wenig besser als die 310. Für 179 ist die 380 ein echtes Highlight.
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neutral
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Ehrlich gesagt ist mir die 380 schon ein wenig zu groß und ich frag mich, ob sie wegen ihres deutlich größeren Basses klanglich auch wirklich optimal zum CS-3 passt(?) Der hat ja im Prinzip das gleiche Tiefton-Chassis wie die 310 nur mit dem "eckigen" Korb.
Ich find's halt auch komisch und irgendwo auch nicht stimmig, dass alle Boxen der NSF extrem neutral abgestimmt und auf Langzeitstabilität hin entwickelt wurden, und nur die 310 aus dem Rahmen fällt.
Aus welchem Material ist eigentlich der Hochtöner der kleinen Dipole von Nubert und welchen Durchmesser hat er?
Ich find's halt auch komisch und irgendwo auch nicht stimmig, dass alle Boxen der NSF extrem neutral abgestimmt und auf Langzeitstabilität hin entwickelt wurden, und nur die 310 aus dem Rahmen fällt.
Aus welchem Material ist eigentlich der Hochtöner der kleinen Dipole von Nubert und welchen Durchmesser hat er?
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g.vogt
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Hallo neutral,
ich hoffe natürlich, dass du auch von Herrn Nubert selbst noch Antwort bekommst - andererseits bin ich als Kunde froh über jede Stunde, die Herr Nubert nicht im Forum, sondern in seinem Labor verbringt
Wenn du die Beiträge über die nuBox310 - und da gibts ja auch schon welche von Herrn Nubert (z.B. hier) - aufmerksam gelesen hast, dann ist dir sicher nicht entgangen, dass von einer geringfügigen Hochtonanhebung die Rede ist, die schon dadurch kompensiert werden kann, dass man die Box nicht direkt auf den Hörplatz ausrichtet. Und ich glaube, eines von Herrn Nuberts Argumenten war auch, dass es umgekehrt schwieriger wäre, die völlig lineare Box durch eine externe Beschaltung heller abzustimmen.
Hier im Forum, in dem ich oft (meine Freundin sagt: zu oft) zu Besuch bin, kenne ich nur einen Teilnehmer, der die Höhenlinearisierung für die nuBox310 tatsächlich realisiert hat. Ich schließe daraus, dass die leichte Höhenanhebung der nuBox310 tatsächlich nur wenigen Kunden nicht gefällt. Die externe Beschaltung muss ja auch nicht direkt hinter der Box "rumbaumeln", sondern kann da eingefügt werden, wo sie eben gerade optisch nicht auffällt (hinterm Verstärker, auf halbem Wege unterm Schrank...).
Vielleicht kennst du auch den Thread, in dem Herr Nubert zwei Weichenmodifikationen vorgestellt hat, mit denen man die größeren nuBoxen (360-400) sowohl heller als auch dunkler abstimmen kann. Ich finde es gut und durchaus spannend, als Kunde solche Möglichkeiten angeboten zu bekommen.
Was die Kombination angeht: Der CS330 (dem der CS-3 meines Wissens kaum nachsteht) als einziger Center in der nuBox-Reihe hat im Gegensatz zur nuBox310 zwei Chassis und mehr als das doppelte Volumen. Zumindest in Kombination mit der nuBox380 und 400 dürfte er absolut ebenbürtig sein, und ich kann mich auch nicht erinnern, dass jemand über einen schwächelnden CS330 in Verbindung mit der nuBox580 geklagt hätte. Mäkeln tun nur die "Highender" mit der nuWave125 über den CS4
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
ich hoffe natürlich, dass du auch von Herrn Nubert selbst noch Antwort bekommst - andererseits bin ich als Kunde froh über jede Stunde, die Herr Nubert nicht im Forum, sondern in seinem Labor verbringt
Wenn du die Beiträge über die nuBox310 - und da gibts ja auch schon welche von Herrn Nubert (z.B. hier) - aufmerksam gelesen hast, dann ist dir sicher nicht entgangen, dass von einer geringfügigen Hochtonanhebung die Rede ist, die schon dadurch kompensiert werden kann, dass man die Box nicht direkt auf den Hörplatz ausrichtet. Und ich glaube, eines von Herrn Nuberts Argumenten war auch, dass es umgekehrt schwieriger wäre, die völlig lineare Box durch eine externe Beschaltung heller abzustimmen.
Hier im Forum, in dem ich oft (meine Freundin sagt: zu oft) zu Besuch bin, kenne ich nur einen Teilnehmer, der die Höhenlinearisierung für die nuBox310 tatsächlich realisiert hat. Ich schließe daraus, dass die leichte Höhenanhebung der nuBox310 tatsächlich nur wenigen Kunden nicht gefällt. Die externe Beschaltung muss ja auch nicht direkt hinter der Box "rumbaumeln", sondern kann da eingefügt werden, wo sie eben gerade optisch nicht auffällt (hinterm Verstärker, auf halbem Wege unterm Schrank...).
Vielleicht kennst du auch den Thread, in dem Herr Nubert zwei Weichenmodifikationen vorgestellt hat, mit denen man die größeren nuBoxen (360-400) sowohl heller als auch dunkler abstimmen kann. Ich finde es gut und durchaus spannend, als Kunde solche Möglichkeiten angeboten zu bekommen.
Was die Kombination angeht: Der CS330 (dem der CS-3 meines Wissens kaum nachsteht) als einziger Center in der nuBox-Reihe hat im Gegensatz zur nuBox310 zwei Chassis und mehr als das doppelte Volumen. Zumindest in Kombination mit der nuBox380 und 400 dürfte er absolut ebenbürtig sein, und ich kann mich auch nicht erinnern, dass jemand über einen schwächelnden CS330 in Verbindung mit der nuBox580 geklagt hätte. Mäkeln tun nur die "Highender" mit der nuWave125 über den CS4
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Hallo,
den Einsatz hochwertiger Elektrolykondensatoren im Tieftonbereich begründet die NSF damit, dass sich Alterungserscheinungen im Tieftonbereich nicht auswirken sollen und ein Aufpreis für Folienkondensatoren, die ja auch keine beliebigen sein dürfen, sondern besser als die hochwertigen Elektrolytkondensatoren sein müssen, damit nicht gerechtfertigt wäre.
den Einsatz hochwertiger Elektrolykondensatoren im Tieftonbereich begründet die NSF damit, dass sich Alterungserscheinungen im Tieftonbereich nicht auswirken sollen und ein Aufpreis für Folienkondensatoren, die ja auch keine beliebigen sein dürfen, sondern besser als die hochwertigen Elektrolytkondensatoren sein müssen, damit nicht gerechtfertigt wäre.
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elchhome
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Hi neutral,
also ich habe die 310er als Rears und mit dieser externen Schaltung linearisiert. In einem alten Thread hab ich schon einmal meine Höreindrücke im Vergleich 380/310 geschildert.
Mich stört in meiner Konfiguration die leichte Höhenanhebung der 310er nur bei Multikanalmusik, weil die 310er sich dann gegenüber meinen 380er Fronts z.B. bei Hi-Hats etwas in den Vordergrund spielen. Bei Filmen mit DD/DTS 5.1 bin ich oft in der Versuchung, die linearisierung doch wieder zu vermindern (ein Parallelwiderstand von 8,1Ohm halbiert die Höhendämpfung).
Falls du entsprechend Platz haben solltest, würde ich dir als Fronts die 380er empfehlen.
Da allerdings dein Raum/Raumeinrichtung auch eine große Rolle spielt, kann ich dir nicht sagen, ob du die Höhendämpfung wirklich brauchst. Da mußt du wohl die Boxen bestellen und lange probehören bzw. experimentieren.
Zur Hilfe bei der Aufstellung der Boxen gibt es hier viele bereitwillige Helfer.
Gruß
Andreas
also ich habe die 310er als Rears und mit dieser externen Schaltung linearisiert. In einem alten Thread hab ich schon einmal meine Höreindrücke im Vergleich 380/310 geschildert.
Mich stört in meiner Konfiguration die leichte Höhenanhebung der 310er nur bei Multikanalmusik, weil die 310er sich dann gegenüber meinen 380er Fronts z.B. bei Hi-Hats etwas in den Vordergrund spielen. Bei Filmen mit DD/DTS 5.1 bin ich oft in der Versuchung, die linearisierung doch wieder zu vermindern (ein Parallelwiderstand von 8,1Ohm halbiert die Höhendämpfung).
Falls du entsprechend Platz haben solltest, würde ich dir als Fronts die 380er empfehlen.
Da allerdings dein Raum/Raumeinrichtung auch eine große Rolle spielt, kann ich dir nicht sagen, ob du die Höhendämpfung wirklich brauchst. Da mußt du wohl die Boxen bestellen und lange probehören bzw. experimentieren.
Zur Hilfe bei der Aufstellung der Boxen gibt es hier viele bereitwillige Helfer.
Gruß
Andreas
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elchhome
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Re: Halbe Sache?!
Hi neutral,
hier nochmal eine kurze Korrektur:
Gruß
Andreas
hier nochmal eine kurze Korrektur:
Das ist definitiv falsch! Die Luftspule muß 56µH (mikro Henry und nicht milli Henry) haben. Ich hatte einige Probleme, bei den Versandhändlern eine zu bekommen, da dieser Wert wohl nicht so gebräuchlich ist.neutral hat geschrieben:LUFTSPULE 0,56 mH (Artikel-Nr.: 360686 - 14 mH 0,56 Drahtstärke (mm) 0,85 (Ø x H) mm 44 x 30)
Preis ab 2,38 EUR
Gruß
Andreas