Hallo liebe Nubert-Gemeinde...
seit schon viel zu langer Zeit lese ich still in diesem Forum mit, ohne eine Box der NSF zu haben. Es wird Zeit dies zu ändern und meine bereits in die Jahre (ich glaube 8J) gekommene Stereo-Canton-Yamaha-Kombi zu ersetzen.
Im Laufe der kommenden Woche bestelle ich ein Set der NSF. Ich habe noch ein paar Fragen, die ich vorher gerne noch einmal direkt geklärt hätte, da ich diese nicht direkt im Nubert-Forum oder auch in anderen klären konnte:
Konfiguration:
Lautsprecher
(Kauf sofort) 2 NuWave 10 + 1 NuWave 85 + 2 NuWave RS5
(Kauf IV/04) NuLine AW1000 + 1 ABL 10/100 + 1 ABL 85 + evtl. auf 7.1
NuWave10: Hätte gerne die 125er gehabt => geht aber Einrichtungs-bedingt nicht?
NuWaveRS5: Hätte gerne die DS55 gehabt => geht aber vom Zimmeraufbau her nicht?
Elektronik:
(Kauf sofort) Pioneer VSX-AX3-K
(Kauf IV/04) Rotel RMB 1075
Argumente für den Pio: Einmesssystem & günstiger Strassenpreis & vorerst ordentliche Leistungswerte, die später durch die Rotel-Endstufe ersetzt werden (sprich Pio als Vorstufe)
Da ich eine Leinwand in passender Höhe anbringen kann, wollte ich als Center-Speaker die NuWave85 einsetzen aufgrund Ihres besseren Tiefgangs und aufgrund ihrer konstruktiven Nähe zur NuWave10 (möglichst gleiche Lautsprecher).
Die NuWave85 werde ich um 3° nach hinten kippen, um den im Datenblatt angegebenen "Optimalen vertikalen Winkel" mit den NuWave10 gleichzustellen.
=> Kann so einer Kombination zugesagt werden oder gibt es Argumente, die den NuWave CS65 Center als die bessere Lösung empfehlen ?
=> Hat jemand Erfahrungen mit dem Zusammenspiel der o. g. Elektronik und in Verbindung mit den ABL-Modulen in eben dieser o. ä. Kombination ?
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2 NuWave 10 + NuWave85 als Center ?
Re: 2 NuWave 10 + NuWave85 als Center ?
Hi MKrefuse,
zunächst mal: Willkommen in der Gemeinde!
So, ans Eingemachte:
Noch was: Ich bin mir zwar nicht sicher, dass der 65er als "großer" Center die gleichen Chassis wie die 10er hat, aber Breite der 35/85/10er und Höhe des 65ers sind schon mal identisch...
Allerdings habe ich soeben zu meinen 10ern eine Auslauf-3er als Alternativ-Center geordert. Ich will doch mal sehen/hören, ob Musik mit dem nicht besser rüberkommt als via meinem 4er...
Gruß
Henry
zunächst mal: Willkommen in der Gemeinde!
So, ans Eingemachte:
Es gibt durchaus Argumente: Homogener ist der Klang sicherlich bei gleichen Chassis, bei der 85er bist du aber auf einen optimalen Platz reduziert. D.h. wenn mehrere Leute gucken bzw. hören, ist's dahin mit der Homogenitat, weil immer nur einer in der Mitte sitzen kann. Das kann mit den Centern (neben dem 65er auch dem CS-4), die breiter abstrahlen, verhindert werden. Darüber hinaus sind die Center normalerweise auf Stimmwiedergabe "optimiert".MKrefuse hat geschrieben:Da ich eine Leinwand in passender Höhe anbringen kann, wollte ich als Center-Speaker die NuWave85 einsetzen aufgrund Ihres besseren Tiefgangs und aufgrund ihrer konstruktiven Nähe zur NuWave10 (möglichst gleiche Lautsprecher).
Die NuWave85 werde ich um 3° nach hinten kippen, um den im Datenblatt angegebenen "Optimalen vertikalen Winkel" mit den NuWave10 gleichzustellen.
=> Kann so einer Kombination zugesagt werden oder gibt es Argumente, die den NuWave CS65 Center als die bessere Lösung empfehlen ?
Noch was: Ich bin mir zwar nicht sicher, dass der 65er als "großer" Center die gleichen Chassis wie die 10er hat, aber Breite der 35/85/10er und Höhe des 65ers sind schon mal identisch...
Allerdings habe ich soeben zu meinen 10ern eine Auslauf-3er als Alternativ-Center geordert. Ich will doch mal sehen/hören, ob Musik mit dem nicht besser rüberkommt als via meinem 4er...
Gruß
Henry
I'd rather be called sour and bitter than be deemed the flavour of the weak. (M. Walkyier)
Hallo Henry,
dieser Aspekt ist sicherlich richtig und ich habe mir folgende Gedanken hierzu gemacht:
Optimaler horizontaler Abstrahlwinkel laut Datenblätter
NuWave CS4: 2*20° also 40°
NuWave85: 5° bis 15° in die Richtung der asymmetrisch versetzten Hochtöner
bei 0° bis 5° sind gem. Datenblatt nur messtechnisch Linearitätsabweichungen zu erfassen, aber nicht hörbar.
-Heißt dies denn, dass der Klang auf der anderen Seite nur ungenügend reproduziert wird ?
-Des Weiteren könnte der Hochtöner ggf. um 90° gedreht werden ?
Es kommen Raum-technisch bei mir max. 3 Zuschauer in Frage und wenn ich nur zwei Zuschauer habe, dann sitzen beide gerade noch im Abstrahl-Dreieck der NuWave85.
dieser Aspekt ist sicherlich richtig und ich habe mir folgende Gedanken hierzu gemacht:
Optimaler horizontaler Abstrahlwinkel laut Datenblätter
NuWave CS4: 2*20° also 40°
NuWave85: 5° bis 15° in die Richtung der asymmetrisch versetzten Hochtöner
bei 0° bis 5° sind gem. Datenblatt nur messtechnisch Linearitätsabweichungen zu erfassen, aber nicht hörbar.
-Heißt dies denn, dass der Klang auf der anderen Seite nur ungenügend reproduziert wird ?
-Des Weiteren könnte der Hochtöner ggf. um 90° gedreht werden ?
Es kommen Raum-technisch bei mir max. 3 Zuschauer in Frage und wenn ich nur zwei Zuschauer habe, dann sitzen beide gerade noch im Abstrahl-Dreieck der NuWave85.
Bei der 85 wird bei "normaler" HT-Montage vermutlich das Klangbild links und rechts der Nordachse um Nuancen unterschiedlich sein, da einer der beiden Hörpositionen außerhalb des sweet spots liegt, d.h. an der dem HT "abgewandten" Seite dürften die Höhen weniger präsent klingen.
IIRC entspricht die CS-65 weitestgehend einer 85, wenn man einmal vom Gehäusevolumen absieht, durch die breitere Abstrahlcharakteristik und der besseren Abstrahlrichtung (85 ist tendenziell zu niedrig) würde ich eher zur CS-65 tendieren.
greetings, Keita
IIRC entspricht die CS-65 weitestgehend einer 85, wenn man einmal vom Gehäusevolumen absieht, durch die breitere Abstrahlcharakteristik und der besseren Abstrahlrichtung (85 ist tendenziell zu niedrig) würde ich eher zur CS-65 tendieren.
greetings, Keita
So Bestellung(en) abgeschickt.
Kabel AL-Kabelshop.de, Receiver edc-shop.de, Boxen logischerweise NSF
Hoffentlich kommt alles halbwegs zeitgleich
Ich hätte fast den CS-65 zusätzlich genommen, aber ich werde diesen IV/04 zu meiner Basserweiterung dazu bestellen, wenn mir die Kombination nicht gefallen sollte oder ggf. durch Rücksendung der NuWave85.
Ich habe mich für NuWave85 entschieden, weil der Abstrahlwinkel für meine Belange ausreichen sollte und ein breiterer Winkel in der Wand zu meiner Rechten bzw. auf meinem Bürotisch zu meiner Linken verlaufen würde. Somit kann ich auf eine gute Homogenität hoffen
.
Danke für Eure Sicht der Dinge...
Kabel AL-Kabelshop.de, Receiver edc-shop.de, Boxen logischerweise NSF
Hoffentlich kommt alles halbwegs zeitgleich
Ich hätte fast den CS-65 zusätzlich genommen, aber ich werde diesen IV/04 zu meiner Basserweiterung dazu bestellen, wenn mir die Kombination nicht gefallen sollte oder ggf. durch Rücksendung der NuWave85.
Ich habe mich für NuWave85 entschieden, weil der Abstrahlwinkel für meine Belange ausreichen sollte und ein breiterer Winkel in der Wand zu meiner Rechten bzw. auf meinem Bürotisch zu meiner Linken verlaufen würde. Somit kann ich auf eine gute Homogenität hoffen
.Danke für Eure Sicht der Dinge...
Hi MKrefuse!
Viel Spaß mit deinen Nubis! Wäre schön, wenn du mal posten würdest, wie deine Eindrücke so sind!
Gruß
Henry
PS. Wie bist du eigentlich auf deinen "Kabel-Versender" gekommen? Ich wollte mir in nächster Zeit nämlich auch neue Strippen zulegen (benutze immer noch die Beipack-Klingeldrähte
).
Auch wenn du schon geordert hast, will ich trotzdem noch kurz antworten: Insgesamt ist das wahrscheinlich alles weniger dramatisch als man annehmen könnte (eben "nur messtechnisch, aber nicht hörbar"). Die nuWaves haben bei weitem genug (mache meinen sogar ein Quentchen zu viel) Höhen, um das zu kompensieren. Die 85er war also bestimmt nicht die falsche Wahl, insbesondere, wenn du den Hochtöner "nach oben" drehst (hab ich mit meinem "3er-Center" auch vor)!MKrefuse hat geschrieben:Optimaler horizontaler Abstrahlwinkel laut Datenblätter
NuWave CS4: 2*20° also 40°
NuWave85: 5° bis 15° in die Richtung der asymmetrisch versetzten Hochtöner
bei 0° bis 5° sind gem. Datenblatt nur messtechnisch Linearitätsabweichungen zu erfassen, aber nicht hörbar.
-Heißt dies denn, dass der Klang auf der anderen Seite nur ungenügend reproduziert wird ?
-Des Weiteren könnte der Hochtöner ggf. um 90° gedreht werden ?
Viel Spaß mit deinen Nubis! Wäre schön, wenn du mal posten würdest, wie deine Eindrücke so sind!
Gruß
Henry
PS. Wie bist du eigentlich auf deinen "Kabel-Versender" gekommen? Ich wollte mir in nächster Zeit nämlich auch neue Strippen zulegen (benutze immer noch die Beipack-Klingeldrähte
).I'd rather be called sour and bitter than be deemed the flavour of the weak. (M. Walkyier)
Aloa Henry,
Hörbericht könnte ggf. in den nächsten 1-2 Wochen folgen, wenn der AX3 noch diese Woche eintrifft. Allerdings vorerst mit einem Sony-Billig-DVD-Player (irgendwas ala Pioneer DV-668AV-S folgt evtl. noch diesen Monat).
www.AL-Kabelshop.de:
-zuerst durch eigene Suchanfragen via www.google.de
-diverse Foren wiesen auch daraufhin, wodurch ich mich ermutigt sah auch hier zu bestellen (kleine Kritik an der Angebotsvielfalt: bitte mehr Bananenstecker u. ä. Verdindungselemente in das Sortiment aufnehmen; darüberhinaus fallen nur sehr geringe Versandkosten an und ich habe wirklich jedes Kabel ob DVI-Video Adapter oder PC-Receiver-Verbindungen finden können => sehr gut).
good evening tonight...
Hörbericht könnte ggf. in den nächsten 1-2 Wochen folgen, wenn der AX3 noch diese Woche eintrifft. Allerdings vorerst mit einem Sony-Billig-DVD-Player (irgendwas ala Pioneer DV-668AV-S folgt evtl. noch diesen Monat).
www.AL-Kabelshop.de:
-zuerst durch eigene Suchanfragen via www.google.de
-diverse Foren wiesen auch daraufhin, wodurch ich mich ermutigt sah auch hier zu bestellen (kleine Kritik an der Angebotsvielfalt: bitte mehr Bananenstecker u. ä. Verdindungselemente in das Sortiment aufnehmen; darüberhinaus fallen nur sehr geringe Versandkosten an und ich habe wirklich jedes Kabel ob DVI-Video Adapter oder PC-Receiver-Verbindungen finden können => sehr gut
).good evening tonight...
erstes kleines review
Hallo nochmal, hier meine ersten Eindrücke... (vorerst in musikalischen Gesichtspunkten)
Aufstellung und Montage:
Nach Studium der techischen Daten und Modelierung des Raumes via AutoCad konnte ich die Boxen von Anfang an angemessen positionieren und schnell zu den Hörtest übergehen. Die Montage der RS5 via Vogel VLB200 hat mir anfangs Magenschmerzen bereitet, weil ich eine 100%ige Sicherung nicht gewährleisten konnte ohne die Boxen zu beschädigen. Ich hab mich dann halt für zwei kleine Bohrungen auf der Rückseite der Boxen entschieden, so dass die Schraubstifte der Wandhalterungen jetzt voll greifen.
First: Basslöcher ausfindig gemacht via freqgen zwecks möglichst fairer Beurteilung dieses wichtigen Kriteriums.
Klang @ (Buena Vista Social Club, Silje Nergaard, Dream Theater, Nightwish, OST Gladiator, OST Dune, Phoenix, Sneaker Pimps):
Eines vorweg: Die RS5 sind der Wahnsinn... was soll ich sagen, ok ich hab sie halt Wand-nahe auf gehängt, so dass der Bass ggf. dadurch gefördert wird. Aber was da so an stolzen Pegeln und Tiefton @ large möglich ist, glaubt man sowieso nicht, wenn man sie nur optisch verzehren durfte. Akustisch ein Traum in Sachen Größe-/Klangverhältnis. Alles ohne Sub versteht sich.
Naja was sollte ich nun von meinen NuWave10 und insb. der 85er als Center erwarten dürfen...
Anfangs war ich noch durch meine alten Canton auf einen schwammigen Bass justiert.
Bei gleichen Pegeln ist lediglich die Mitten- / Hochtonwiedergabe offener bzw. transparenter (wie auch immer) als bei den RS5, aber der gravierende Unterschied tritt bei erhöhten Pegeln so brutal in Sachen Bassfundament auf, dass ich annehmen muss, dass meine alten Canton garkeine straffen Kickbässe kannten oder mein altes Setup insg. zu leistungsschwach war.
Erste Testläufe habe ich zwecks der oft angesprochenen Transparenz bei niedrigen Pegeln gemacht. Alle erfolgreich, da der hier bekannte Schleier von den Höhen und Mitten abfiel und zuckersüße Spitzen zum Vorschein gebracht hat.
Zuckersüß ist auch der nie aufdringliche Bass, der bei pegeltechnischem Bedarf sofort anliegt und anhält. Nach den ersten Läufen mit (Pioneer@>+5) zitterten meine Beine und Hände fast 5 Minuten später noch.
Achtung dies sind keine Anzeichen für akustische Barbarei, sondern Belege für absolut angemessener druckvoller, schneller und präziser Wiedergabe von in bits und bytes gefangenen Schallwellen.
Die -trotz vieler anderer Meinungen- sehr angenehm klaren Höhen sind wie bereits gesagt in Verbindung mit dem restlichen Frequenzbereich so angenehm, dass ich bei Lautstärke (Pioneer@+5) eingenickt bin (lag wohl an der angenehmen Massage durch die Bässe@IKEA-Schaukelstuhl).
Nach einiger Zeit bei brutalen Pegeln, war mein Corpus zwar sehr aufgewühlt, aber es kam nie zu irgendwelchen Ohrenschmerzen oder zu Gründen den Pegel runterzudrehen (zumindest nicht durch subjektive Beweggründe).
Das entdeckte Bassloch im Raum werde ich IV/04 via Sub auszugleichen versuchen.
Vorerst kann ich sagen, dass bei entsprechender Aufstellung, Einstellung der Elektronik und unter Berücksichtigung der Räumlichkeiten wohl keine weiteren Wünsche hinsichtlich der Klangreproduktion bei mir aufkommen sollten.
Ach ja, die Bananenstecker vom AL-Kabelshop sind super (sorry wegen der o. g. Kritik)
Filmwiedergabe und andere Gesichtspunkte folgen...
Aufstellung und Montage:
Nach Studium der techischen Daten und Modelierung des Raumes via AutoCad konnte ich die Boxen von Anfang an angemessen positionieren und schnell zu den Hörtest übergehen. Die Montage der RS5 via Vogel VLB200 hat mir anfangs Magenschmerzen bereitet, weil ich eine 100%ige Sicherung nicht gewährleisten konnte ohne die Boxen zu beschädigen. Ich hab mich dann halt für zwei kleine Bohrungen auf der Rückseite der Boxen entschieden, so dass die Schraubstifte der Wandhalterungen jetzt voll greifen.
First: Basslöcher ausfindig gemacht via freqgen zwecks möglichst fairer Beurteilung dieses wichtigen Kriteriums.
Klang @ (Buena Vista Social Club, Silje Nergaard, Dream Theater, Nightwish, OST Gladiator, OST Dune, Phoenix, Sneaker Pimps):
Eines vorweg: Die RS5 sind der Wahnsinn... was soll ich sagen, ok ich hab sie halt Wand-nahe auf gehängt, so dass der Bass ggf. dadurch gefördert wird. Aber was da so an stolzen Pegeln und Tiefton @ large möglich ist, glaubt man sowieso nicht, wenn man sie nur optisch verzehren durfte. Akustisch ein Traum in Sachen Größe-/Klangverhältnis. Alles ohne Sub versteht sich.
Naja was sollte ich nun von meinen NuWave10 und insb. der 85er als Center erwarten dürfen...
Anfangs war ich noch durch meine alten Canton auf einen schwammigen Bass justiert.
Bei gleichen Pegeln ist lediglich die Mitten- / Hochtonwiedergabe offener bzw. transparenter (wie auch immer) als bei den RS5, aber der gravierende Unterschied tritt bei erhöhten Pegeln so brutal in Sachen Bassfundament auf, dass ich annehmen muss, dass meine alten Canton garkeine straffen Kickbässe kannten oder mein altes Setup insg. zu leistungsschwach war.
Erste Testläufe habe ich zwecks der oft angesprochenen Transparenz bei niedrigen Pegeln gemacht. Alle erfolgreich, da der hier bekannte Schleier von den Höhen und Mitten abfiel und zuckersüße Spitzen zum Vorschein gebracht hat.
Zuckersüß ist auch der nie aufdringliche Bass, der bei pegeltechnischem Bedarf sofort anliegt und anhält. Nach den ersten Läufen mit (Pioneer@>+5) zitterten meine Beine und Hände fast 5 Minuten später noch.
Achtung dies sind keine Anzeichen für akustische Barbarei, sondern Belege für absolut angemessener druckvoller, schneller und präziser Wiedergabe von in bits und bytes gefangenen Schallwellen.
Die -trotz vieler anderer Meinungen- sehr angenehm klaren Höhen sind wie bereits gesagt in Verbindung mit dem restlichen Frequenzbereich so angenehm, dass ich bei Lautstärke (Pioneer@+5) eingenickt bin (lag wohl an der angenehmen Massage durch die Bässe@IKEA-Schaukelstuhl
).Nach einiger Zeit bei brutalen Pegeln, war mein Corpus zwar sehr aufgewühlt, aber es kam nie zu irgendwelchen Ohrenschmerzen oder zu Gründen den Pegel runterzudrehen (zumindest nicht durch subjektive Beweggründe
).Das entdeckte Bassloch im Raum werde ich IV/04 via Sub auszugleichen versuchen.
Vorerst kann ich sagen, dass bei entsprechender Aufstellung, Einstellung der Elektronik und unter Berücksichtigung der Räumlichkeiten wohl keine weiteren Wünsche hinsichtlich der Klangreproduktion bei mir aufkommen sollten.
Ach ja, die Bananenstecker vom AL-Kabelshop sind super
(sorry wegen der o. g. Kritik)Filmwiedergabe und andere Gesichtspunkte folgen...