Hmmm, mehr Bass in neuer Wohnung ohne Subwoofer??!?!?

[Malakai]

Hallo,


Bin umgezogen und konnte schon einige Tests machen. Das Wohnzimmer ist ca. 16 m² gross und meine Anlage siehe unten in der Sig. Da ich nun den Subwoofer nicht mehr so laut aufdrehen kann wie früher und mir schon immer etwas Druck gefehlt hat (in dem jetzigen Wohnzimmer noch mehr, da kleiner als die alte Wohnküche).

Ich habe von einer anderen Anschlussart des Subwoofers gehört. Also Flux die Sachen umgesteckt und es war nicht tragbar, einfach zu stark der Bass. Also drehte ich den mal überhaupt ab und stellte im Receiver selber keinen Sub ein. Was nun passierte, verstehe ich nicht. Ich habe auf einmal Druck. Der Bass ist viel stärker als der vom Sub je war. Ich meine richtig gewaltig...... was mache ich auf einmal falsch??!?! Irgendwie verstehe ich das nicht, denn gerade ein Subwoofer sollte doch gewaltig klingen... aber ohne klingt es einfach..... ,besser ist das falsche Wort,.... einfach druckvoller.... ich habe noch nie ein Heimkino ohne Subwoofer gehört, also ist das dann normal? Dann frage ich mich, warum wir alle (oder die meisten) einen Subwoofer kaufen, wo es doch auch so ordentlich Gas gibt.

Hoffe, mir kann das wer erklären

Grüsse Malakai

[Amperlite]

Wie?

Du hast den Sub anders angeschlossen, ihn dann wieder herausgenommen und hast dadurch ein anderes Klangbild ??????

Hast du am Receiver etwas verstellt?
Liefen die Fronts vielleicht auf Small?

[raw]

Hallo,

wie hast du denn die ganzen LS (mit Sub) aufgestellt?

..aber ohne klingt es einfach..... ,besser ist das falsche Wort,.... einfach druckvoller.....

EIN Sub wird in einem so kleinen Zimmer womöglich nie wirklich linear und mit viel Punch sein. Du hast mit den 100er gleich mal 6 (!) Tieftöner und somit eine wesentlich bessere Bassverteilung, als mit einem Sub!

Also für mich hört sich die Geschichte relativ normal an.

[Malakai]

Hallo,

Also,

Am Receiver habe ich nix verstellt, habe gerade versucht, die Trennfrequenz auf 50 Hz für den LFE zu setzen. Gibt aber auch nicht das wieder her, was die Standboxen alleine schaffen.

Front : Large
Center: Small
Rear: Small
Sub: Zu stellen auf NO, Yes oder Plus

Also ohne Subwoofer klingt das alles mit mehr Druck oben hin, gegen ende spielt dann nat. der Subwoofer besser mit, aber da liegt auch das Problem. Warum spielen die Standboxen so nicht mit Subwoofer? Da ist das da, was ich schon in meiner alten Wohnung gesucht hatte, bass-stark auch im DP2 Betrieb. Mit Subwoofer tut sich da nichts... oder nicht viel... genau das verstehe ich nicht. Mag ja sein, dass es der Sub nicht gut kann in einem 16 m² Wohnzimmer, aber warum ändert sich der Klang, die Kraft so derart?

[raw]

Mit Subwoofer tut sich da nichts... oder nicht viel... genau das verstehe ich nicht. Mag ja sein, dass es der Sub nicht gut kann in einem 16 m² Wohnzimmer, aber warum ändert sich der Klang, die Kraft so derart?

Wenn der Sub läuft, dann laufen die Fronts auch mit im Bass?

hmm... vielleicht gibt es da ein Problem an der Phasenlage oder am Delay. (ich spreche jetzt von Phasenauslösungen)

[Malakai]

Hmmmm,

Tjo, ich habe mein Wohnzimmer mit dem automatischen Einmess-System eingerichtet. Also so sollte es gut laufen, aber dass die nuline soviel Bass haben, hätte ich nicht erwartet. Ja, wenn ich ein ABL dran hätte, super, hätte ich mich sicher gefreut - aber so? Die Lage sieht so aus, dass ich mich für Bassattacken von den Boxen entscheiden muss, aggressiv stark. Dann fehlt das letzte Quäntchen unten, oder eben der Subwoofer, der mir den ganzen normalen Bass verschluckt, aber dann zum Ende hin endlich voll einsteigt. Ich versuche, es mal so zu erklären:

THX Trailer, - welcher ist egal, alles passt mit Subwoofer bis gegen dem Ende hin. Ich merke hier stark eine Kaftlosigkeit der Standboxen. Wenn sich da alles aufbaut bis zum brachialem Ende, fehlt da ganz einfach was.

Das, was hier fehlt, ist dann da, wenn ich den Sub abdrehe. Also diesen auch im Receiver Menü deaktiviere. Dann aber ist das Ende von den THX Trailern nicht mehr so brachial. Ich verstehe das einfach nicht... Ich dachte immer, dass wenn der Sub mitläuft, alle Boxen einfach nur um die tieferen Töne erweitert werden. Aber bei mir ist es so, als würde der Sub den Boxen absichtlich Frequenzen wegnehmen, so komisch das auch klingen mag.

Mit dem Phasenregler am Sub habe ich auch schon gespielt. Die beste Einstellung bleibt auf 0.

Edit: Habe den Sub mit den Standboxen laufen lassen (also alle teilen sich den Bass, sowie auch ohne, - keine Änderung)

[raw]

Komisch komisch...

Wie hast du die Boxen aufgestellt? Eine Skizze vom Raum wäre hilfreich.

EDIT: Kann es sein, dass sich der Receiver selber and den Einstellungen ändert, wenn du mit Sub fährst?

[burki]

Hi,

Tjo, ich habe mein Wohnzimmer mit dem automatischen Einmess-System eingerichtet.

das ist der erste Fehler ...

Am Receiver habe ich nix verstellt, habe gerade versucht, die Trennfrequenz auf 50 Hz für den LFE zu setzen.

das der naechste ...
Rechne doch aus (das Thema hatten wir hier sicher schon 100x) wo die erste Raummode liegt und denke an den Druckkammereffekt, der bei kleinen Raeumen (auch mein Hoerraum hat keine 16 qm) immer auftritt.
Dass man trotzdem in solch einem Raum einen "trockenen Tiefbass" reproduzieren kann, wenn man sich etwas intensiver damit beschäftigt (ich benutze uebrigens 2 Subs und werde mir wohl noch einen dritten dazustellen), kann ich nur aus eigener Erfahrung sagen ...
Gruss
Burkhardt

[raw]

Klar burki, aber es geht hier darum, dass der Sub die oberen Bassfrequenzen "wegnimmt" bzw. "schlapp macht". (so habe ich es zumindest verstanden))

[Malakai]

@raw
Du hast es richtig verstanden. Wobei ich ja hier nichtmal genau weiss, ob nun der Sub schuld ist, oder mein Receiver. Ich bin nunmal kein Profi mit den ganzen Einstellungen, die es da gibt. Und die gehen ja ziemlich tief, wo jede Box nochmal mit einem 5 band-Equalizer einzustellen ist. Da lasse ich dann doch lieber das automatische Einmess. ran. Und ich bin damit auch zufrieden. Was ich aber nicht verstehe, ist dass meine Standboxen irgendwie beschnitten werden, sobald der Sub mitläuft. Und genau das verstehe ich nicht.

@burki
Nicht böse sein, es freut mich, dass es bei dir klappt und ich finde es auch toll, dass du dich damit beschäftigst, aber ich habe nicht die Lust dazu. Es ist ein Hobby von mir, DVDs zu schauen, und mich nicht mit einem Taschenrechner vor meine Anlage zu setzen und genau auszurechen, welche Frequenzen keine Chance haben.
Wenn es dröhnt, dann ist es halt einfach der Raum, und ändern kann man nicht viel, wenn man erst neu eingezogen ist und alles fertig gemacht hat. Dann muss man damit leben. (Frau und Kind lieb anschau *hüst*) Ich dachte mir halt einfach heute, durch die Testerei fahr' das ganze Sys mal ohne Sub. Und dann war ich schlicht von den Socken. Dass hier endlich das auftaucht, was ich schon in meiner alten Wohung vermisst hatte, hat mich einfach verwundert und dass dies ohne Sub möglich ist. Ich sag's mal ganz unverblümt, wenn meine Standboxen laufen ohne Sub, scheppert das ganze Zimmer mit. Du spürst den Bass und da zwickt sich für mich das Ganze, da ich immer dachte, sowas ist nur mit ABL Modul oder mit einem Sub zu verwirklichen. :-/

Grüsse Malakai

Edit: Foto kann ich schnell von der Frontseite machen..schaut aber noch ein bisserl aus...