nachdem ich nun endlich in diesem Forum gelandet bin und schon viel gelesen habe, sind immer noch viele Fragen ungeklärt
Da ich leider nicht die Möglichkeit und die Geduld habe alles Mögliche durch Ausprobieren herauszubekommen, hoffe ich sehr von euren Erfahrungen profitieren zu können.
Dazu habe ich einmal meine Überlegungen niedergeschrieben und Skizzen vorbereitet, damit ihr meine Situation so gut wie möglich einschätzen könnt. Manche Fragen sind nicht neu und können wahrscheinlich auch nie vollständig beantwortet werden, aber dann helfen trotzdem die Stellungnahmen möglichst vieler User (und wenn es nur dazu dient die eigene Meinung zu bekräftigen).
Dementsprechend freue ich mich über jeden Hinweis, den ihr mir geben könnt!
Vorgeschichte:Den größten Teil meines Lebens habe ich mit meiner geliebten Vor-/Endkombi von Rotel (RC/RB980BX) und ACR Eigenbau-Lautsprechern verbracht. Da ich nun dachte erwachsen geworden sein, entschloss ich mich schweren Herzens zum Verkauf der Anlage. Denn eigentlich reicht es doch auch, wenn überhaupt irgendwie Musik zu hören ist (*grobe Fehleinschätzung*) und ein bisschen mehr Bedienungskomfort kann im fortgeschrittenen Alter auch nicht schaden. Des Weiteren möchte man sich den neuen Entwicklungen auch nicht sperren und die eine oder andere Surround-Anlage hat man bei Freunden schon hören können.
Also entschloss ich mich mit gemischten Gefühlen kurzerhand einen Kompromiss einzugehen und eine "hochwertige" Surround-Komplettanlage zu kaufen. Also kaufte ich mir die Sony DAV-SC8. Nachdem Aufbau der Anlage habe ich sie sofort wieder eingepackt und es war klar, dass doch wieder Komponenten gekauft werden müssen.
Das ganze sollte natürlich im "vernünftigen" Rahmen bleiben. Also mal den kleinsten Denon AV-Receiver angeguckt und auf der Teufel Website gelandet. Der Aufpreis zwischen Theater 1 und 2 ist ja nicht so groß, dafür sind aber Vollbereichs-Dipole enthalten. Das klang doch vernünftig. Etwas mehr Geld ausgeben, aber dafür ordentlichere Komponenten. Also Theater 2 bestellt --- 14 Wochen Lieferzeit! Da bleibt natürlich viel Zeit sich weiter mit dem Thema zu beschäftigen...Kurze Zeit später war ich beim System 5 gelandet. Und wenn schon THX, dann muss natürlich auch der AV-Receiver das THX-Logo tragen. Na ja, so schraubt sich das immer weiter nach oben...muss ich Euch ja nicht erzählen...
Aber irgendwie war mir das System 5 in 7.1 doch zu teuer. Also habe ich mal nach Alternativen gesucht. Da gibt es ja auch noch Nubert. Aber was ist das? Die Website hat mich zunächst abgestoßen, da sie mir zu unübersichtlich war. Zu viele Möglichkeiten ohne Erläuterungen. Wofür soll ich mich da entscheiden? Außerdem haben die Subwoofer die Regler an der Frontseite, das störte doch irgendwie mein optisches Empfinden. Des Weiteren sind die Boxen alle unterschiedlich, meinte ich doch gerade verstanden zu haben, dass die Boxen (insbesondere für THX) alle gleich sein müssen, damit ein homogenes Klangbild entsteht. Alles ein bisschen komisch...
Da ich aber keine Alternative fand, landete ich immer wieder auf der Website von Nubert und bestellte schließlich mal das Infopaket. Plötzlich sah die Sache ganz anders aus und ich war froh mich noch einmal genauer mit Nubert beschäftigt zu haben. Die technischen Erläuterungen des Herrn Nubert (Kompliment) zu den Qualitätsansprüchen seiner Boxen und nicht zuletzt dieses Forum haben mich überzeugt, dass ich hier gut aufgehoben bin. Jetzt ist halt nur noch die Frage offen, für welche Kombination ich mich entscheide (und viele andere Fragen die daraus resultieren)!???
5.1 <-> 6.1 <-> 7.1Gemäß der Beeinflussung durch die Werbung war ich bisher der Überzeugung, dass es schon unbedingt ein 7.1 System sein müsste. Bietet heute ja auch schließlich fast jeder neue AV-Receiver, also warum nicht nutzen? PL IIx und THX Post-Processing funktionieren ja auch nur mit 7 Lautsprechern.
Wie ich gelesen habe, sind die meisten wohl trotzdem der Meinung, dass 5.1 völlig ausreichend, wenn nicht sogar gleichwertig sein soll!? Für das Bankkonto natürlich erfreulich. Aber rein vom Verstand betrachtet macht für mich zumindest 6.1 schon Sinn. Genauso wie manche hier die Meinung vertreten, dass der Center hauptsächlich dazu dient den Schall so zu verteilen, dass man nicht unbedingt optimal in der Mitte sitzen muss, so wäre das gleiche Konzept doch auch für den Rear-Bereich übertragbar. Das sicherlich auch die Aufstellmöglichkeiten ein Kriterium sind ist klar. Dazu siehe meine Raumskizzen.
- Kann ich mit 5.1 die gleichen Effekte erreichen wie mit einem 7.1, oder habe ich da immer das Gefühl, dass da irgendetwas fehlt?
- Ist der Unterschied so gewaltig, dass ich mit 5.1 nicht mehr zufrieden bin, wenn ich 7.1 einmal gehört habe (oder aber 6.1 mit einer 6.1 DVD)?
- Habe ich bei 5.1/6.1 einen deutlichen Nachteil dadurch, dass ich das THX Post-Processing nicht nutzen kann (Höhenabsenkung)?
AV-ReveiverWas die Steuerzentrale angeht bin ich eigentlich schon fast auf den Pioneer 1014 festgelegt. Pioneer „fühlt“ sich zwar noch etwas komisch für mich an, aber nachdem nun auch Audio ihn so gut getestet hat, schein man ja für das Geld (< EUR 600,--) nichts falsch zu machen. Ich weiß natürlich, dass selber hören ausschlaggebend sein sollte, aber auf den Aufwand habe ich nun wirklich keine Lust. Also Risiko…
Eine weitere Möglichkeit wäre bei Rotel zu bleiben und eine alte Kombo zu nutzen (z. B. Rotel RSP 966 + RB 985), die preislich ungefähr gleich liegt. Allerdings frage ich mich, ob diese Lösung im Stereobetrieb soviel besser ist, als das es sich lohnt auf den Komfort des Pioneer zu verzichten? Auch meine ich gelesen zu haben, dass die ersten Rotel AV-Vorstufen noch nicht sooo gut waren!?
Da ich auch gern meine CD’s über das Archiv auf dem Rechner abspielen würde, wäre auch der Onkyo TX-NR801E (leider zu teuer) interessant, allerdings ist der Speicherbedarf bei WAV auch nicht unerheblich.
Bei jedem anderen Receiver könnte ich das Problem mittels des Apple Airport Express lösen (keine Steuerung über den Receiver, aber immerhin). Dann wären das Apple Lossless Format (hälfte des WAV Speicherbedarfs) oder MP3 möglich. Ist nur die Frage, ob mir 192er MP3’s genügen???
- Für welchen Pioneer Receiver würdet ihr euch entscheiden und warum (1014 oder AX3)?
- Verträgt die Leistung des Pioneer 1014 zwei ABL’s?
- ABL’s über umgebaute Main-Ins oder über Zone 2 Trick einschleifen? Was sind die Vor- und Nachteile?
- Ist der Pioneer ausreichend für die nuWave 35 oder ist das eher ein Kandidat für die nuBox-Linie?
- Was ist eure Meinung zu der Rotel-Kombi?
- Nutzt ihr die automatische Einmessung wie beim Pioneer 1014 oder Denon 3805 auch mit der EQ-Funktion (meine in dem Technikheft von Herrn Nubert gelesen zu haben, dass eine Linearisierung des „Raum-Frequenzganges“ über den AV-Receiver EQ nicht positiv sei)?
- Mit welchen Komprimierungen hört ihr MP3’s über die Stereoanlage (wenn überhaupt)?
LautsprecherkombinationIch möchte keine neue "nuBox oder nuWave" Diskussion starten. Obwohl noch nie gehört, gehe ich stark davon aus, dass der nuWave für mich der richtige Lautsprecher ist. Sicherlich ist auch der nuBox ein sehr guter Lautsprecher, wäre aber mehr eine Alternative, sollte es wirklich ein 7.1 werden (wegen des Geldes).
Momentan schwebt mir die nuWave 35 vor, da die nuWave 85 eh noch aufgebockt werden muss (da kann ich gleich Ständer bauen) und die nuWave 125 zu teuer ist. Und optisch finde ich Standboxen auch nicht so ansprechend. In Verbindung mit einem ABL sollte die nuWave 35 für 20 qm ausreichen.
Da ich auch gern Musik in ruhigeren Lautstärken höre, ist das bestimmt eine gute Lösung. Und eine Standbox zu wählen und dafür auf den Subwoofer zu verzichten halte ich für Filme als nicht so gelungen.
Für den Filmsound und Mehrkanal-Musik würde ich immer noch absolut gleichwertige Lautsprecher bevorzugen, allerdings sind mir die DS-55 oder CS-65 rundum zu teuer. Da ich mir vorgenommen habe ohnehin keine Mehrkanal-Musik-DVD's zu kaufen (obwohl ich schön gehört habe, dass die teilweise wirklich gut sein sollen) und ich nicht einschätzen kann, ob ich Gefallen daran finden werden auch normale Musik über PL II(x) und DTS NEO zu hören, werde ich das ganze schwerpunktmäßig auf Stereo auslegen und für Surround erweitern.
Also der nuWave 35 + ABL zum Stereohören. Für den Filmsound kann ein zusätzlicher Subwoofer sicherlich nicht schaden. Als Center den nuWave CS-4 (sollte für die nuWave 35 reichen).
Oder aber man kombiniert die nuWave 35 ohne ABL mit dem AW-7, auch für Stereo. Das hätte den Vorteil, dass man dann EUR 450,- für die ABL’s spart (würde hinten dann ja auch eins verwenden), da ein reiner LFE Einsatz des Subwoofers eh nicht möglich ist (nuWave 35 auf Small).
Was die Rears angeht wird es schon schwieriger. Zwei weitere 35 mit ABL haben bei AreaDVD ja gut abgeschnitten, ist allerdings die Frage, ob mir 5.1 reicht und ob ich Direktstrahler aufstellen kann (siehe Raumskizzen). Die Dipol-Alternative wäre die nuWave RS-5 ohne/mit ABL, da die nuWave DS-55 leider zu teuer ist und mir im Verhältnis zu den nuWave 35 ein wenig überdimensioniert scheint. Fehlt da im Nubert Sortiment nicht noch der passende Vollbereichs-Dipol zur nuWave 35? Also wie der nuWave RS 5 allerdings mit einem Mittel-Tief-Töner auf beiden Seiten (wie bei Teufel Theater 2)?
Bei einer 7.1 Aufstellung würden die nuWave 35 ja zu den Backcenters werden, wozu die Box mir eigentlich viel zu schade ist, da der größere Anspruch wohl an die seitlichen Surroundboxen gestellt ist. Und wenn dann da „nur“ nuWave RS 5 (Dipole für THX) stehen, ist das ja auch nicht optimal. Müsste dann wieder die DS 55 sein…
Also 7.1 THX ist erscheint mir auf Basis der nuWave 35 eher suboptimal zu sein (auch finanziell ruinös).
Bliebe also noch 6.1 mit einem Backcenter (z.B. nuWave CS-4), wofür es ja immerhin schon ein paar Filme gibt.
- Ist die Kombination nuWave35 + ABL bei Stereo der Kombination nuWave 35 + AW-7 merklich überlegen?
- Welche Kombination würdet ihr vorziehen (angesichts meiner Räumlichkeiten, siehe folgende Skizzen)?
2 x nuWave 35, 1 x nuWave AW-7, 1 x nuWave CS-4, 2 x nuWave 35 (alle LS auf Small)
2 x nuWave 35, 1 x nuWave AW-7, 1 x nuWave CS-4, 2 x nuWave RS-5 (alle LS auf Small)
2 x nuWave 35 + ABL, 1 x nuWave CS-4, 2 x nuWave 35 +ABL (alle LS auf Large)
2 x nuWave 35 + ABL, 1 x nuWave CS-4, 2 x nuWave RS-5 + ABL (alle LS auf Large)
2 x nuWave 35 + ABL, 1 x nuWave AW-7, 1 x nuWave CS-4, 2 x nuWave 35 +ABL (alle LS auf Large)
2 x nuWave 35 + ABL, 1 x nuWave AW-7, 1 x nuWave CS-4, 2 x nuWave RS-5 + ABL (alle LS auf Large)
- Sollte es der passende nuWave AW-7 sein, oder doch gleich der nuLine AW-1000 (unter Vernachlässigung der Optik, aber unter Berücksichtigung meiner Nachbarn und der Raumgröße)?
- Sind die reinen LFE EUR 350-860,- für einen Subwoofer zum Filme zu gucken wert?
- Wie macht sich der Unterschied bemerkbar, ob der Subwoofer nur die LFE bekommt oder die vom Bassmanagement des AV-Receivers zugeteilten Frequenzen?
- Kann man in Verbindung mit dem ABL die Lautsprecher auch per Bi-Amping anschließen?
- Macht es Sinn auf die neuen ABL’s (März?) zu warten? Was sind die Verbesserungen?
Räumlichkeiten + LautsprecheraufstellungIch habe die Möglichkeit einen Raum (ca. 20 qm) einer Mietwohnung komplett als Heimkino zu verwenden (allerdings ohne größere Umbauten). Dafür hat meine Freundin auch einen Raum für sich
Wie ich bereits lesen musste habe ich leider nicht die optimalen Zimmermaße (4 x 4,7 m, 3,30 m hoch)
Dabei handelt es sich um einen Altbau mit Dielenboden. Da der Raum ansonsten befreit ist von Möbeln, habe ich mir folgendes zur Dämpfung überlegt:
Für den Boden würde ich einen 250 x 200 cm Hochflorteppich (ca. 4cm dick) verwenden.
Für die Wände habe ich mir überlegt 50 x 50 cm große Rahmen zu bauen, die ich mit Bühnen-Molton bespanne und ringsum verteilt an den Raumwänden aufhänge (4 Stück auf 4 Meter Wandlänge), als wenn es Bilder wären.
Die Fenster bekommen Jalousien und des weiteren ebenfalls mit Molton bespannte Rahmen, die ich bei Bedarf vor die Fenster hängen kann, damit der Raum auch dunkel wird.
Sollte ein Subwoofer zum Einsatz kommen, werde ich diesen mit Granitplatten und Absorbern 15-20 cm aufbocken.
- Was sagt ihr zu meinen Lösungsvorschlägen hinsichtlich der verbesserten Raumakustik? Ist da Aussicht auf Erfolg, oder gibt es besser Ideen? Worauf sollte man achten?
- Wäre es besser die Wände und den Boden komplett mit Teppich zu belegen?
- Was für Hinweise könnt mir hinsichtlich der Lautsprecherauswahl und –aufstellung geben?
- Ich tendiere eher zur Aufstellung wie bei Grundriss 1. Könntet ihr euch da auch Direktstrahler vorstellen (halt mehr vom der Seite als von Hinten, müsste doch mit der Delayfunktion des AV-Receivers auszugleichen sein)?
Grundriss 1
Grundriss 2
Ok, wer es bis hierhin geschafft hat, schon einmal vielen Dank fürs Lesen! 
Freue mich über jeden Hinweis!
Gruß
50mm
PS: Und bitte nicht
sein für den langen Thread...
DS-55 ist echt nicht drin 
Nimm doch eine nuWave35 als Center! 
Du benützt ja eine Leinwand; da gibt's auch keine Bildprobleme.