Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

hab den thread über die raumakustik im hintergrund mitgelesen... und mir natürlich auch meine gedanken und eine skizze gemacht ....

hab mich ja auch schon hier und da über zu "harten" klang geäußert... "was zu weihnachten" usw.. "endstufenwahl"

hier meine raumskizze ... das gelbe ist das sofa und der sessel



und hier meine idee ...

da die linke 10er quasi gegenüber von dem fenster (1*2m) und dem aquarium steht ( ca 80lang und 40cm hoch),
hatte ich die idee, alles um 90° nach rechts zu verschieben ... so hätte ich keinen, oder kaum noch direktschall auf die große fenster und aquariumfläche... und der raum "hinter" der hörposition wäre nicht wie der raum vor der hörposition.... keine auslöschung ?

der einzige nachteil (bis jetzt) wäre, dass die anlage direkt unter dem dachfenster steht (regen usw)

tips .... ideen ... kritik ... geschrei ???

mr bundy hatte schon folgendes geschrieben

*******admin: das war im thread "Bericht: die versteckten Klang-Potentiale in der Raumakustik" Seite 11*******

mralbundy hat geschrieben:Hi !

Ich würde es in diesem Raum zunächst mal mit Absorbern an 2 Stellen versuchen:

direkt an der "unteren" Wand, wo die ersten Reflektionen der NuWave10 auftreten (ca. 1 Meter davor), und dann
an der Wand hinter der Hörzone, damit der Schall nicht wieder von der Rückwand reflektiert wird.

Der linken NuWave10 würde ich nichtmal so viel Schuld geben, da diese relativ frei steht. Zur Not einfach ein bisschen auf die Hörzone anwinkeln.

Egal wie Du die Anlage drehst: irgendwo im Raum wäre doch immer ein Glasfront!! Und dann lieber so wie jetzt, wo es weniger ausmacht, als wenn der Glasbereich hinter oder vor den Boxen ist!

albundy hat geschrieben:mr bundy hatte schon folgendes geschrieben
.....Egal wie Du die Anlage drehst: irgendwo im Raum wäre doch immer ein Glasfront!! Und dann lieber so wie jetzt, wo es wenig ausmachst, als wenn der Glasbereich hinter oder vor den Boxen ist !

aber wenn die 10er "unten" an der kurzen wand stehen, sind doch keine fenster dirket gegenüber??? !!!

und von wegen der auslöschung .... wenn ich im sessel sitze, habe ich fast "keinen" wirklichen tiefen bass mehr (hört sich nicht wirklich schön an ) ... am besten ists auf dem breiten sofa gegenüber der schrankwand ... und auf dem schmalen sofa ists auch nich dolle

Zunächst möchte ich mich Al anschließen.
Wenn diese Maßnahmen nicht ausreichend greifen, könntest Du noch den Boden und die Decke in Angriff nehmen.
Sind Vorhänge vor den Fenstern?

steffenche hat geschrieben:und von wegen der auslöschung .... wenn ich im sessel sitze habe ich fast "keinen" wirklichen tiefen bass mehr (hörtsich nicht wirklich schön an )...

Der steht ja genau in der Mitte des Raumes - dort ist der Knoten von vielen Resonanzen (alle ungeraden Moden). Da kannst Du die Lautprecher aufstellen wie Du willst, in der Mitte gibts keinen Bass.

steffenche hat geschrieben: ... am besten ists auf dem breiten sofa gegenüber der schrankwand ...

Kann ich mir vorstellen - ist bei mir genauso. Das breite Sofa ist ja auch die Spitze des Stereodreiecks - ist doch optimal, wenns dort am besten klingt, oder?

steffenche hat geschrieben:... und auf dem schmalen sofa ists auch nich dolle

Da ist der Bass sicher dröhnig...


Überall im Raum einen gleichmäßigen, sauberen Bass wirst Du mit normalen Aufwand nie erreichen können..

BlueDanube hat geschrieben:Zunächst möchte ich mich Al anschließen.
Wenn diese Maßnahmen nicht ausreichend greifen, könntest Du noch den Boden und die Decke in Angriff nehmen.
Sind Vorhänge vor den Fenstern?

ja sind aber nicht ganz verdeckt .. so zu 70 % .... auf dem boden vor der breiten couch liegt ein teppich auch so ca 2m² darauf steht ein holztisch .. und vor den 10er ist laminat verlegt .... (im ganzen raum eigentlich)

kurze untere seite ist mit holz verkleidet ...ebenso die decke ..

muß mal en foto mit gesamtansicht machen ...da kann man sichs besser vorstellen

hier sinnse ....

fensterseite



evtl neue front



evtl neue rückseite



momentaner hörplatz



bitte entschuldigt die unordnung und die verschieden großen bilder .... bin eben krank momentan ...

EDIT : hab die bilder angepasst

Hi Steffenche,

ich würde die von dir vorgeschlagene Aufstellung nicht realisieren, denn:

- Das harte Klangbild kann schon u.a.(!) an dem Fenster liegen, aber dass das Klangbild erst so hart wird wenn das Fenster direkt beschallt wird, ist auszuschließen. Außerdem würde zwischen 10er und Fenster auch bei der anderen Aufstellung eine direkte Linie bestehen.
- Hörposition wird näher an dem Fenster sein und somit könntest du das Fenster besser heraushören als vorher. Zwar keine ersten Reflexionen, aber das Mitschwingen wird da sein. Ist bei mir mit meiner Glastüre so, denke ich. Von ihr kommen eigentlich kaum frühe Reflexionen, aber sie schwingt wohl leicht mit... hört sich doof an, weil ich manchmal ein komisches Flirren von links höre.
- Fenster über Anlage: Hagel oder Regen kann schön sein Unwesen treiben.
- Durch den verschieden tiefen Raum hinter dir bekommst du bestimmt ein krummes Klangbild. (Unterschiedliche Hall- und Reflexionszeiten!) So war es zumindest bei mir.


Deine jetzige Aufstellung ist aber auch nicht optimal. (n.m.E.)

Hörst du mehr Bass von rechts? Bei eine ähnlichen Aufstellung war das bei mir so.

Hörst du mehr Hall von links? Was Al sagt ist eigentlich nicht falsch. Aber wenn du die eine Seite bedämpfst, wird das Klangbild linkslastig wegen dem stärkeren Hall (Reflexionen) von links. Bei einer ähnlichen Aufstellung hatte ich einen ziemlich verdorbenen, krummen Mittelton. Entweder den Raum gleichmäßig bedämpfen oder gar nicht.

ja sind aber nicht ganz verdeckt .. so zu 70 %

Lass mich raten: keine dicken Vorhänge. Bringt somit relativ wenig.

muß mal en foto mit gesamtansicht machen ...da kann man sichs besser vorstellen

Ja mach das.

Wenn diese Maßnahmen nicht ausreichend greifen, könntest Du noch den Boden und die Decke in Angriff nehmen.

Wegen der Holzverkleidung dürften Vertikalmoden nicht sehr groß ausfallen, denke ich. Auch ein hartes Klangbild kommt eigentlich nicht von Holzverkleidungen. Ich denke es sind die Front- und Rückwand, die hier so "hart" sind. Wie sind diese beschaffen?

Gruß
Denis


PS: dieser Raumakustikwahn... Al was hast du angerichtet? Gut so!

raw hat geschrieben:Hörst du mehr Bass von rechts? Bei eine ähnlichen Aufstellung war das bei mir so.

Hörst du mehr Hall von links? Was Al sagt ist eigentlich nicht falsch. Aber wenn du die eine Seite bedämpfst, wird das Klangbild linkslastig wegen dem stärkeren Hall (Reflexionen) von links.

Ich habe ja eine ähnliche Aufstellung, kann das aber nicht bestätigen...

Dem Rest stimme ich voll zu!

Holz ist zwar kein idealer Absorber, aber besser als Beton.

Ich würde Schritt für Schritt vorgehen (beginnend mit Al's Vorschlag) und hören, was es gebracht hat. Man will sich ja nicht gleich das ganze Wohnzimmer vollpflastern, wenn man mit einem guten Kompromiss leben kann.

raw hat geschrieben:Hi Steffenche,

Ich denke es sind die Front- und Rückwand, die hier so "hart" sind. Wie sind diese beschaffen?

PS: dieser Raumakustikwahn... Al was hast du angerichtet? Gut so!

Also die restlichen Wände sind aus Rigipsplatten und Tapete.
Die Schrankwand mit der Anlage ist aus massiv Holz. Aber auch nicht rauh, mehr glatt und logischerweise lackiert.

Hab so ne Art "natürlichen Absorber" jetzt bei der vom Hörplatz aus gesehenen rechten Wave10 stehen. Ein Efeustrauch, oder wie das Gestrüpp sich schimpft.

Und da mein Pioneer - Amp aus dem Schlafzimmer in Reparatur ist, werd ich mal wieder den Sony CD Spieler anschließen.

Evtl. trägt der auch sein Teil bei.

Hatte sonst immer über den DVD Player gehört .... (Bitte nicht steinigen ! ! !)
Aber mit Optischem Kabel. Da übernimmt doch eh der Amp die "Umwandlung".

Vielleicht sollt ich mehr über einen vernünftigen CD Spieler nachdenken als über einen komplett neuen AV - Receiver oder irgendwelche Absorber ?!?!?!

EDIT : PS : Bilder sind angepasst!

Vielleicht sollt ich mehr über einen vernünftigen CD Spieler nachdenken als über einen komplett neuen AV - Receiver oder irgendwelche Absorber ?!?!?!

Klatsch mal.

Gute Besserung

Denis

PS:

Also die restlichen Wände sind aus Rigipsplatten und Tapete.

Ja, das könnte der Grund sein. Die Wände schlucken bei dir untenrum und obenrum hallt's. Oder? Dröhnt der Bass bei dir?

raw hat geschrieben: Klatsch mal.

Klatsch

raw hat geschrieben:Gute Besserung

Danke

raw hat geschrieben:Ja, das könnte der Grund sein. Die Wände schlucken bei dir untenrum und obenrum hallt's. Oder? Dröhnt der Bass bei dir?

Dröhnt wenig oder kaum bei mir, kann mich nicht beschweren in dem Zusammenhang.

Wurden bei den CD - Spielern auch so große Sprünge gemacht, wie bei den AV - Receivern, was den Klang angeht?
Der Sony CD Player ist auch immerhin schon??? 10 Jahre!