Bass will einfach nicht, svs sb 2000/aw600

[Scotti]

ich vergleiche gerade den AW-600 mit dem svs sb 2000.
Der nubert war zuerst da hat mir bei voller Lautstärke auch gereicht aber bei mittlerer (normaler) Lautstärke fehlte mir irgendwie die Räumlichkeit und irgendwie hatte ich auch das Gefühl dass er bei manchen Szenen an seine Grenzen kommt (Membran schlägt soweit aus dass es sich komisch anhört).

Am Anfang schrieb snusnu das bei mittlerer Lautstärke was nicht stimmt,und das der AW600 er an seine Grenzen kommt.
Klar die Aufstellung und Raumakustik ist sicher das größte Problem hier.
Aber das der AW 600 in dem kleinen Raum an seine Grenzen kommt, kann ich mir nicht richtig vorstellen.
Ich habe auch mal einen AW-600 mit den nuJubilee40 im Einsatz gehabt, aber in einem größeren Raum und habe es nie
geschafft den AW-600 derart zum ausschlagen zu bringen. Ich kann mir das unter diesen Bedingungen
beim besten Willen nicht vorstellen.
Irgendeine Einstellung am Sub oder am Receiver wird da falsch sein.
Ich würde mal hingehen und nach der ganzen Einmessorgie den Receiver auf Werkseinstellungen zurücksetzen und
die Einstellungen am AW-600 nochmal kontrollieren und dann neu Einmessen mit der App.

Gruß Scotti

[Chris 1990]

Meine Vorgehensweise um zu schauen ob und warum ein subwoofer am Ende ist wäre den Sub einmessen also Pegel und Entfernung , alle eq‘s aus nur gewünschte Trennung im AVR einstellen bzw. gegebenenfalls Pegel an persönliche Vorstellung anpassen, Sub im Idealfall auf softclipping on und Lowcut off .
Schlägt er dann an, überprüfen bei welcher Frequenz , entweder ist der geforderte Pegel zu hoch oder die gewünschte Unterste Frequenz zu tief.
Also entweder einen zweiten 600er evtl. Mit Antimode , einen anderen stärkeren Sub oder damit leben .
Man kann ja auch nach Gehör oder eben mittels Messungen die Peaks rausnehmen um etwas mehr Reserve bzw. eine sauberere Wiedergabe zu erhalten .

Was man bedenken sollte die Phase oder Entfernungseinstellung im AVR kann sehr viel ausmachen wenn es nicht passt . Damit würde ich auch nochmal arbeiten .

Wie der EQ von diesem AVR arbeitet weis ich nicht . Der Yamaha hebt pauschal immer die Kurve in Richtung 250 Hz recht steil an .

Der Vorteil bei einem Antimode , man erhält größere Reserven da die Moden runterreguliert werden , möchte behaupten bis zu 20-30 % mehr Reserve .

Allerdings habe ich bei meinem 441 damals schon früh gemerkt das er bei tieferen Frequenzen in die knie geht , und habe auf 2x 991 gewechselt . Es lag an meinen pegelvorstellungen und am tiefbass den er nicht so wiedergeben konnte . Aber der 600er ist ein anderes Kaliber .
Jetzt mit meinen AW 1100 habe ich erstmal den doch sehr großen Unterschied zum 991 gespürt und gehört .

Bei mittleren Lautstärken zu wenig Bass kann ich mir nur erklären darüber das die Raimonden da noch nicht so angeregt werden im Zusammenspiel mit den Front LS . Wobei es ja sehr kleine sind ¯\_(ツ)_/¯

[snusnu]

Einen der neuen NuSubs werde ich wohl mal testen. Und das Einmessen geht aktuell nicht da keiner meiner Laptops einen reinen Mic Eingang hat. Irgendwo hab ich noch ne USB Soundkarte aber naja.
Es ist generell so, dass mir im Raum etwas an Bass fehlt bzw. ich denke es könnte mehr sein ohne übertrieben zu wirken.
Daher die Idee den SVS zu testen.

Was man bedenken sollte die Phase oder Entfernungseinstellung im AVR kann sehr viel ausmachen wenn es nicht passt . Damit würde ich auch nochmal arbeiten .

Misst du die echte Entfernung vom Sub zur Hörposition? Ich hatte irgendwo mal gelesen dass Audyssey das schon selbst anpasst. Dementsprechend ist der gemessene Abstand der Einmessung deutlich größer als in echt.

Ich denke auch dass das Raummoden Problem größer ist als gedacht. Normal sitze ich ja, wenn die Anlage an ist im WZ. Durch Homeoffice aktuell habe ich aber seit neuestem Radio laufen während ich im Nebenraum arbeite. Nun höre ich bei Zimmerlautstärke öfter mal ein dröhnen vom Sub. Im WZ ist das nicht zu hören. Türen sind auf, ich kann also bis ins WZ gucken. Der SVS geht wie gesagt heute zur Post. Aber ich werde noch mal mit dem AW weiter testen.

Never-ending Story...

[m4xz]

@ snusnu:
3 Dinge die du machen kannst:

1. Einen potenteren Subwoofer kaufen...
2. Ohne Einmessung manuell einstellen, vlt. fehlt dir der Bass der weggefiltert wird
3. Andere Platzierung im Raum

Oder vlt. auch mehrere Faktoren zusammen.

@ scotti:

Warum sollte man einen AW-600 in einem kleinen Raum nicht an seine Grenzen bringen können? Der potenteste Sub ist es nunmal nicht, leider verzerren immer mal diverse überzogene Aussagen in diesem Forum die Realität.
Ob ein AW-600 in einem kleinen Raum an seine Grenzen stößt entscheidet einzig der Hörer mit seinem Finger am Pegelregler..

[müller]

Never-ending Story...

Deshalb Problem analysieren, und danach eine sinnvolle Entscheidung treffen, und nicht einfach irgendetwas machen.

Du sprichst von den neuen NuSubs, da ist bisher noch kein großer Sub auf dem Markt...

[Chris 1990]

Ich lass die Entfernung einmessen und passe sie dann nochmal fein an das die Trennfrequenz zu den Fronts am lautesten wiedergegeben wird aber kurze Bässe bspw Schlagzeug trocken und möglichst kurz rüberkommen .
Die Entfernung zum Sitzplatz in meinem Raum entspricht Ca 250 cm im AVR sind es 10,1 m .

[AndyRTR]

Ich lass die Entfernung einmessen und passe sie dann nochmal fein an das die Trennfrequenz zu den Fronts am lautesten wiedergegeben wird aber kurze Bässe bspw Schlagzeug trocken und möglichst kurz rüberkommen .

Auch das geht mit Messen viel präziser, entweder frei bis die Kurve schick aussieht oder mit REW und dem Synchronisierungspiepston, der den akustischen Abstand zweier Kanäle ermittelt.

[Chris 1990]

Bevor ich mir nochmal nen Wolf Messe mach ich es lieber nach Gehör . Alles was ich per einmessung REW eingestellt habe sagte mir nicht so zu .
Bin auch kein Freund von DSP für mittelhochton oder Reflexionen rausrechnen .

[Scotti]

@ scotti:
Warum sollte man einen AW-600 in einem kleinen Raum nicht an seine Grenzen bringen können? Der potenteste Sub ist es nunmal nicht, leider verzerren immer mal diverse überzogene Aussagen in diesem Forum die Realität.
Ob ein AW-600 in einem kleinen Raum an seine Grenzen stößt entscheidet einzig der Hörer mit seinem Finger am Pegelregler..

Natürlich kann man jeden Sub/Lautsprecher an seine Grenzen bringen.Auch der AW-600 und jeder andere Sub hat in Sachen Tiefgang und Lautstärke ganz klar seine Grenzen.
Ich weiß ja nicht wie laut gehört wird, aber wie gesagt,ich habe es nicht geschafft bei mir zuhause.

Ich meine,man hört ja nicht mit dem Sub alleine Musik oder Heimkino oder was auch immer da sind ja noch andere
Lautsprecher mit im Spiel.
Aber wenn der AW-600 oder welcher Sub auch immer verzehrt oder anschlägt, im Zusammenspiel
mit den anderen Lautsprechern ,ist er wohl falsch eingestellt oder eingemessen.

Gruß Scotti

[m4xz]

@ Scotti:

Ein AW-600 hat für einen Subwoofer, ein sehr kleines 20 CM Chassis, klar er ist stärker im Tiefgang begrenzt als die größeren Woofer. Ich denke also auch, jemand der gerne laut hört wird grundsätzlich keinen AW-600 kaufen
Als Ergänzung zu kleineren Kompaktboxen im Musikbetrieb stell ich ihn mir als praktikable Lösung vor, aber im Einsatz eines Heimkinos eher nicht, da fehlt schlicht Pegel und Tiefgang.
Dies hängt natürlich wieder von den persönlichen Ansprüchen und Vorlieben ab, klar, wer vorher nur TV-Ton kannte, oder eine billige Soundbar sein eigen nannte, der wird vermutlich "umgeblasen"
Die Vorstellungen und Beschreibungen mancher Nutzer sind einfach etwas übertrieben (meine ich allgemein), wenn mir jemand ernsthaft sagen will eine AS-250 "zerlegt ihm sein Haus" dann halte ich das für seeeehr subjektiv beschrieben.
Und ja, eine ähnliche Aussage kam entweder hier, oder im HiFi Forum vor
Besitze die AS-250 selber, bin zufrieden damit, aber das Haus zerlegt sie mir definitiv nicht

Vielleicht sollte der TE, auch wenns nur probehalber ist, einen stärkeren Subwoofer aufstellen, nur damit er Gewissheit hat obs wirklich daran lag, dass seine Subs zu schwach waren (für ihn). Oder die Einmesselektronik mal aussen vor lassen, denn wenn ein AW-600 bei "mittleren" (was immer das ist) Pegeln anschlägt, wurde vlt. auch nur versucht ein Bassminimum auszugleichen. Diese Elektronik funktioniert nur super, wenn man Bass abschwächen muss, aber eine Anhebung geht oft, vor allem bei kleineren Subs nach hinten los. Wenn der Raum an dieser Stelle diese Frequenz nicht zulässt, kann man reinpumpen was man will, es wird dennoch nicht zufriedenstellend, dafür kommt der Sub aber viel schneller an seine Grenze...