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Ersatz für Regallautsprecher

Fragen und Antworten zu Nubert Boxen in klassischer Zwei-Kanal-Anwendung
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Andibuss
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von Andibuss »

Allerdings hatte ich den Eindruck, dass die Veros etwas feiner auflösen und sich die Musik besser löst als bei den NuLines. Dadurch waren Instrumente noch ein bisschen besser herauszuhören und es ergab sich ein räumlicherer Eindruck, was ich gerade für Klassik wichtig finde. Selbst bei Stereo-Aufnahmen höre ich manchmal an den Rears, ob die nicht doch heimlich unterstützen. Daher hatte ich mich dann für die NV60 entschieden, hätte aber auch die 70er genommen, hätte es dafür noch den leider nicht mehr verfügbaren Ständer gegeben. Ohne diesen oder nur mit dem noch im Angebot befindlichen Fuß sind sie schlicht zu niedrig.

Wenn Du Dich über die 110 informieren willst, empfehle ich übrigens den entsprechenden Thread von David09
Receiver: Yamaha RX-A2080; Universalplayer: Sony UBP-X1000ES ; CD/SACD-Player Stereo: Marantz SA7003 , Plattenspieler: Pro-Ject Debut III, Tapedeck: Yamaha KX-300
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Stevienew
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von Stevienew »

Bei aller Begeisterung für die NuVero-Serie oder auch die NuLines: Im hier geschilderten Anwendungsfall halte ich beide für oversized. Selbst die Variante mit zwei NV 110 neben dem Schrank scheint mir bei den Aufstellungsmöglichkeiten und der Wahl des Hörplatzes nicht zielführend.
Wenn Du ja gewohnt bist, auf der Couch liegend zwei KompaktLS in 1,80 m Höhe zu lauschen und Dir bei den jetzigen Modellen das Bassvolumen fehlt, empfehle ich, in eine ähnliche Variante zu investieren.
In Deinem Fall bedeutet dies, mal eine NuBox 383 zu testen 8O . Von den Abmessungen her entspricht die in etwa der Quadral und auch der Wirkungsgrad ist vergleichbar. Die Bassperformance ist jedoch sicherlich eine ganz andere Hausnummer. Diese bis an die vordere Schrankkante vorziehen und leicht nach unten einwinkeln dürfte für vergleichsweise kleines Geld eine sehr gute Lösung sein. Ggf. kannst Du die 383 auch liegend betreiben.
Ich habe bereits mehrere KompaktLS (NuBox 311, NuLine 24, NuBox WS 103) liegend betrieben und finde das gar nicht tragisch!

bis dann
Stefan

Manchmal ist es besser, durch Schweigen den Eindruck von Inkompetenz zu erwecken, als durch Reden letzte Zweifel daran endgültig auszuräumen (A. L.)

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Christina

Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von Christina »

Weyoun hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 12:09Falls du jetzt doch in Richtung Standbox gehst,
Unser Dad hatte die kleinen Quadral immer schon auf dem Schrank stehen. Ich kenne das nicht anders.
Ich dachte hier bei Nubert wird "so etwas" auch gemacht.
Andibuss hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 13:51 Allerdings hatte ich den Eindruck, dass die Veros etwas feiner auflösen und sich die Musik besser löst als bei den NuLines. Dadurch waren Instrumente noch ein bisschen besser herauszuhören und es ergab sich ein räumlicherer Eindruck, was ich gerade für Klassik wichtig finde.
Ist das der Grund warum ich die Boxen nicht auf den Schrank stellen oder legen darf?

Mir kommt da noch eine Idee: Wie ist das, wenn ich die nuVero 60 wie eine Blumenampel so bei 1,8m unter die Decke hänge? Sowas habe ich schon mal woanders gesehen. Also je knapp links und rechts vom Schrank, mit viel Wandabstand und so, dass sie leicht nach unten und in Sofamitte gerichtet sind.
Festmachen kann man ja die Boxen schon mal. Die nuVero 60 werden doch nicht zu klein sein für das Wohnzimmer, oder?
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Andibuss
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von Andibuss »

Christina hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 14:32
Andibuss hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 13:51 Allerdings hatte ich den Eindruck, dass die Veros etwas feiner auflösen und sich die Musik besser löst als bei den NuLines. Dadurch waren Instrumente noch ein bisschen besser herauszuhören und es ergab sich ein räumlicherer Eindruck, was ich gerade für Klassik wichtig finde.
Ist das der Grund warum ich die Boxen nicht auf den Schrank stellen oder legen darf?
(Raum-)Akustisch haben hier andere deutlich mehr Ahnung als ich, aber ich kann mir nur schwer vorstellen, dass sich liegend oder gar in der Höhe ein solches Klangbild zeigt. Meine Veros stehen auf Ohrhöhe. Stehe ich auf, klingen sie zwar immer noch super, aber der Effekt, den ich gerade beschrieben habe, verschwindet. Je mehr ich im Sweet Spot sitze, umso eher tritt er auf.
Christina hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 14:32 Die nuVero 60 werden doch nicht zu klein sein für das Wohnzimmer, oder?
Nein, definitiv nicht! Hast Du die Dinger mal live gesehen? Das sind schon richtig erwachsene Boxen und nur mit Mühe als "Regal-"Boxen anzusehen. Schau mal in meiner Galerie nach; da bekommst Du vielleicht einen Eindruck von der Größe.
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von Weyoun »

Christina hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 14:32 Unser Dad hatte die kleinen Quadral immer schon auf dem Schrank stehen. Ich kenne das nicht anders.
Ich dachte hier bei Nubert wird "so etwas" auch gemacht.
Das haben wir schon immer so gemacht. Höre ich auf Arbeit leider auch viel zu oft. :wink:
Christina hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 14:32 Ist das der Grund warum ich die Boxen nicht auf den Schrank stellen oder legen darf?
Im besten Fall sollte sich der Hochtöner eines Lautsprechers in etwa auf Ohrhöhe befinden. Ein gewisses Maß kann man durch Anwinklung der Lautsprecher ausgleichen, aber auf der Schrankwand ist es einfach zu hoch.
Christina hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 14:32 Mir kommt da noch eine Idee: Wie ist das, wenn ich die nuVero 60 wie eine Blumenampel so bei 1,8m unter die Decke hänge? Sowas habe ich schon mal woanders gesehen. Also je knapp links und rechts vom Schrank, mit viel Wandabstand und so, dass sie leicht nach unten und in Sofamitte gerichtet sind.
Festmachen kann man ja die Boxen schon mal. Die nuVero 60 werden doch nicht zu klein sein für das Wohnzimmer, oder?
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Prinzipiell wäre das schon möglich, wenn die Lautsprecher anständig geneigt sind und die Hochtöner direkt auf ca. 1m Ohrhöhe "zielen". Die Frage ist nur, wie du die Lautsprecher sicher befestigen willst. Die Vero 60 sind verdammt schwer (16 kg pro Stück).
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von F.Lauschiplauschi »

Die unteren Fußgewinde (Einschlaggewinde?) eignen sich nicht dazu, die Box über Kopf aufzuhängen. Die würde rausrutschen.
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von Christina »

F.Lauschiplauschi hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 15:06 Die unteren Fußgewinde (Einschlaggewinde?) eignen sich nicht dazu, die Box über Kopf aufzuhängen.
Nein, nicht über Kopf. Mein Dad könnte mir eine stabile Holzplatte darunter schrauben und daran die Box mit Ketten oder Seilen abhängen.
Hat hier schon mal jemand sowas gemacht? :)
Stevienew hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 14:28 Bei aller Begeisterung für die NuVero-Serie oder auch die NuLines: Im hier geschilderten Anwendungsfall halte ich beide für oversized. Selbst die Variante mit zwei NV 110 neben dem Schrank scheint mir bei den Aufstellungsmöglichkeiten und der Wahl des Hörplatzes nicht zielführend.
Warum sollte nuVero 110 oder nuVero 60 auf Nubert-Ständern bei mir "oversized" sein? Ich hatte doch heute schon gefragt.
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Markus
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von Markus »

Ganz ehrlich? Die nuVero 60 auf Ständern oder auch eine Standbox der Familie würde Dich in Sachen Wiedergabequalität sicher am glücklichsten machen. Alles andere ist Pfusch.

Lösung 1: Lautsprecher auf den Schrank gequetscht - einer der Gründe, warum ich den Begriff "Regallautsprecher" nicht mag. Da hast Du mit den tollsten Reflexionen zu tun, die Hochtöner strahlen irgendwohin, nur nicht auf Deine Ohren. In diesem Fall empfehle ich Dir irgendwas günstiges, vielleicht gepart mit einem Sub, das macht dann vermutlich wenig Unterschied - die Klangsauce ist Dir gewiss.

Lösung 2: die Schaukelvariante. Abgesehen von der mechanisch fragwürdigen Ausführung (wenige Dinge tun so weh, wie der Absturz eines hochwertigen Lautsprechers, weil er nicht ordentlich an der Schaukel befestigt war) und den Problemen der Verkabelung ist die klangliche Qualität ebenfalls jenseits von gut und böse, ein stabiles Klangbild sieht sicher anders aus.

Daher mein Tipp: wähle eine vernünftige Lösung (siehe erste Abschnitt) oder behalte die aktuelle, da sich diese mit besseren Lautsprechern nicht nennenswert verändern lässt.

Good luck

Markus.
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F.Lauschiplauschi
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von F.Lauschiplauschi »

Mein Tipp: nuvero 70 bestellen und ausprobieren. Denn man kann sie nach innen etwas einwinkeln, muss dann nur dafür sorgen, dass auf der dreieckigen Oberfläche, die sich dann auf de Schrankoberfläche bildet, ein flacher Keil (Dicke ca. 5 cm) oder ein längliches, anders geformtes Stück z.B. von Basotect (z. B. mit Akustikstoff bezogen) dazu dient, Reflexionen zu vermeiden.
Wenn Du weit genug vom Schrank wegliegst, kann es mit dem ausgewogenen Frequenzgang trotzdem passen, weil ca. 20 Grad unter der Idealachse geht noch.
Einfach ausprobieren, notfalls zurücksenden. Die nuVero 70 ist wegen der kleineren Mitteltöner denke ich besser geeignet für die Position (Abstrahlcharakteristik) und trägt die Töner etwas weiter oberhalb der Schrankfläche.
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Stevienew
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Re: Ersatz für Regallautsprecher

Beitrag von Stevienew »

Christina hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 16:49
Stevienew hat geschrieben: Di 27. Apr 2021, 14:28 Bei aller Begeisterung für die NuVero-Serie oder auch die NuLines: Im hier geschilderten Anwendungsfall halte ich beide für oversized. Selbst die Variante mit zwei NV 110 neben dem Schrank scheint mir bei den Aufstellungsmöglichkeiten und der Wahl des Hörplatzes nicht zielführend.
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Wenn ich eine derart basspotente Box wie die NV 110 oder auch die NV 60 in eine 50 cm-Nische zwischen Wand und Schrank quetsche, dazu auch noch mein Hörplatz direkt an der gegenüberliegenden Wand liegt und das Zimmer nahezu quadratisch ist, ist vorhersagbar, dass Du mit Dröhnproblemen ohne Ende zu kämpfen haben wirst. (Möglicherweise wird dir das auch mit einer NuBox 383 passieren). Zudem wirst Du bei einem Stereodreieck mit einer Kantenlänge von ca. 4 m in einem akustisch unbehandelten Raum mit allerlei Reflexionen zu kämpfen haben, die das Klangbild negativ beeinflussen. Bei den zu erwartenden Problemen halte ich eine Investition von über 3000,- € in ein Lautsprecherpaar NV 110 oder fast 2000 € für ein Paar NuVero 60 mit Stativen für oversized. Darüber hinaus wäre dann auch noch zu prüfen, ob Dein Amp nicht getauscht werden müsste.

Wenn es wirklich Richtung ordentliches Stereo gehen soll und mehr als nur "Hintergrundbeschallung" gefordert wird, schließe ich mich grundsätzlich dem Beitrag von Markus an (bis auf die Wahl der NuVero-Familie).
Ein kleines Pärchen NL 244 / 264 oder NuBox 513 und das Ganze seitlich vor dem Schrank links und rechts aufgestellt wird Dich weiterbringen.

bis dann
Stefan

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