Rund ums Auto

[Matthias G.]

Jetzt hab ich DSG und fahre, zumindest außerorts, nur im Tiptronic Modus (also schalte manuell mit Lenkradpaddles), weil das DSG damit nervt, dass es für jeden Furz runterschalten will, teils Gedenksekunden hat, stets hektisch drauf ist (auch wenn ich gerade ruhig cruisen will)...

Das kann ich leider auch für die leistungsstärkeren Modelle im VW-Konzern teilweise bestätigen.
Serpentinen wie beim Großglockner machen selbst im "Sport Plus"-Modus keinen Spaß, weil zu früh hochgeschaltet wird.
Auf der anderen Seite kann der Motor auf der Autobahn im 7. oder 8. Gang nicht richtig cruisen, trotz 620 NM zw. knapp 2000 und 5000 Umdrehungen, komischerweise klappt das im handgeschalteten Modus traumhaft.
Die Gedenksekunden beim Runterschalten kann ich allerdings nicht bestätigen!

[Weyoun]

Welches VW-DSG hat bitte acht Gänge?
Oder meinst du das Porsche PDK Doppelkupplungsgetriebe 8DT von ZF oder dessen Pendant von Audi?

[Matthias G.]

Welches der PDK im Panamera GTS Jahrgang 2019 verbaut ist, weiß ich leider nicht.
Interessanterweise konnte das Auto aber im Gegensatz zum 7. Gang DSG im Macan vor Facelift und dem 992 sanft anrollen wie ein Wandlergetriebe.

[müller]

wessen Definition? deine?

Auch meine, ja.
Aber ich habe diesbezüglich auch noch keine andere Definition gelesen...
(ausser hier im Nubert Forum natürlich )

[Celsi_GER]

Jetzt hab ich DSG und fahre, zumindest außerorts, nur im Tiptronic Modus (also schalte manuell mit Lenkradpaddles), weil das DSG damit nervt, dass es für jeden Furz runterschalten will, teils Gedenksekunden hat, stets hektisch drauf ist (auch wenn ich gerade ruhig cruisen will), bei höheren Drehzahlen recht ruppig schaltet und zu guter Letzt es beinahe sicher ist, dass es nicht so lange hält wie ein Schaltgetriebe.

Letzteres ist eine subjektive Behauptung, mehr nicht. Automatikgetriebe gibt es ja nicht erst seit gestern.

Ein Kollege von mir hat einen 60 Jahre alten Opel, der neben einem Riesemotor von GM bereits eine Zweigang-Wandlerautomatik eingebaut hat. Doppelkupplunggetriebe gibt es seit 2003 und die wurden mittlerweile auf einen Stand optimiert, dass man damit richtig komod fahren kann. Das einzige, was gegenüber einer Wandlerautomatik fehlt, ist das "Schleichen" über eine Bordkante und das extrem schonende Anfahren aus dem Stand, was ohne Drehmomentüberhöhung eines Drehmomentwandlers einfach nicht geht.

Darf ich fragen, was für ein Automodell du hast (vor allem welche Motorisierung)? Du sagst DSG, also wird es einer aus dem VW-Regal sein, oder? Es gibt alleine bei VW für die Autos des Modulären Querbaukastens aktuell vier verschiedenen DSG-Versionen: DQ200, DQ250, DQ381 und DQ400 (letzteres ist nur im Zusammenhang mit PHEVs lieferbar, weil es den E-Motor im Getriebe implementiert hat). Dann gibt es bei Audi noch DSGs aus Modularen Längsbaukasten (z.B. DQ382)

==

Hurra, Fortschritt. Hoffentlich gebe ich den Löffel ab, bevor völlig autonomes Fahren Normalität wird.

Was bitteschön hat ein Automatikgetriebe mit autonomen Fahren zu tun?

Die Feinabstimmung des DSG hat der VW-Konzern leider nie so wirklich hinbekommen. Die 8-Gang Wandlerautomatik von ZF ist da schon eine andere Liga. Umso unverständlicher, dass BMW jetzt stattdessen Getriebe von Aisin verbaut.

Ein DSG mir einem Wandler zu vergleichen, ist in etwa so, als ob man Äpfel mit Tomaten vergleicht.

TTS FV MJ16, 320PS, hat noch DQ250.

Ich finde Deine Ansicht, meine Ansicht sei subjektiv, sehr subjektiv. Ich bin seit langer Zeit in der TT Szene aktiv, tausche mich regelmäßig mit vielen Gleichgesinnten über Foren und in Person aus und habe mir über Jahre eine entsprechende Meinung über "VAG" DKGs gebildet.
Ob das mit Deinem kurzen Überfliegen eines Wikipedia-Artikels, bevor Du Deinem Äußerungsdrang hier nachgibst, gleichzusetzen ist, wage ich nicht zu beurteilen.

Was hat ein automatisiertes Getriebe mit autonomem Fahren zu tun: das ist doch ganz offensichtlich, wie jeder Assistent, einer von vielen Schritten vom komplett manuellen zum komplett automatisierten (autonomem) Fahren.

[Christian H]

wessen Definition? deine?

Auch meine, ja.
Aber ich habe diesbezüglich auch noch keine andere Definition gelesen...
(ausser hier im Nubert Forum natürlich )

Auch in Wikipedia wird das DKG/DSG - wie diverse andere Bauarten - bei den Automatikgetrieben aufgeführt, da es nun mal kein manuelles Getriebe ist
Ich verstehe wirklich nicht, wie man sich derart wehren kann, dass ein DKG eine Automatik ist. Man stellt den Wählhebel auf D und alles andere geschieht automatisch, also was daran soll keine Automatik sein...? Und die wenigsten Automatikfahrer interessieren sich dafür, ob hier nun ein Wandler mit Planetensatz, CVT-Kegel, Nass- oder Trockenkupplungen oder was der Geier was drin verbaut ist. Es schaltet einfach automatisch.

Aber kann ja schliesslich jeder denken, was er will.

[g.vogt]

Ein DKG ist per Definition ein automatisiertes Schaltgetriebe und eben kein Automatikgetriebe.

Das stimmt nicht!

Dann aber flugs auf zu Wikipedia und die falschen Darstellungen editieren:

https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeuggetriebe

Auch in Wikipedia wird das DKG/DSG - wie diverse andere Bauarten - bei den Automatikgetrieben aufgeführt, da es nun mal kein manuelles Getriebe ist

Nö. Es wird bei den automatisiert betätigten Getrieben aufgeführt. Und Automatikgetriebe, präziser Wandler-Automatikgetriebe, sind als Unterklasse der automatisiert betätigten Getriebe aufgeführt.

Ist es nicht eher ein Fall von umgangssprachlicher Faulheit? Es wird eben einfach jedes nicht primär handgeschaltetes Getriebe als Automatikgetriebe bezeichnet.

[BlueDanube]

Wikipedia ist ja auch nicht das Maß aller Dinge.
Gibt es zur Kategorisierung von Getrieben eine ISO-Norm?

[Christian H]

Und Automatikgetriebe, präziser Wandler-Automatikgetriebe

Da es früher ausser Wander-Automatikgetriebe praktisch keine anderen Technologien mit grosser Verbreitung gab, wurde das ja gerne gleichgesetzt. Aber trotzdem ist eine Wandler-Automatik halt eben nur eine von vielen Bauarten von automatischen Gerieben.

Aber wie dem auch sei. Ich finde die Antwort auf die Frage, ob jemand Automatik fährt (bei der es ja oft um die Glaubensfrage manuell vs. Automatik geht, "Nein, ich fahre keine Automatik, sondern DSG!", einfach lächerlich.

Ich könnte ja auch antworten: Nein, ich habe keine Automatik. Ich habe zwar eine D-Stellung und kein Kupplungspedal, aber dummerweise auch keine Gänge

PS: Geht mal auf mobile.de oder autoscout.de und schaut euch die Getriebe-Auswahl an: Automatik, Halbautomatik, Schaltgetriebe - nun ratet mal, wo sich die DKGs befinden
Und autoscout.ch macht es noch detaillierter:

[g.vogt]

Wem die Inhalte bei Wikipedia nicht gefallen, der kann doch gerne zur Korrektur beitragen.
Ich finde den Wikipedia-Artikel durchaus plausibel.

Aus Bedienersicht (Kunde, Käufer, Fahrer) gibt es m.E. nur drei Arten von Getrieben: (Hand)Schaltgetriebe, Teil-/Halb-Automatik und (Voll)Automatik. Technisch ist das deutlich ausdifferenzierter, und ich kann das auch nur aus Laienperspektive einschätzen. Aus der hat, finde ich, so ein DSG aber in Aufbau und Funktionsweise mehr mit einem Schaltgetriebe gemeinsam als mit einer (Wandler)Automatik.