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Neues setup
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- Profi
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Re: Neues setup
PS:
Ihr beide scheint Bass zu mögen. Zuletzt hatte ich den XW 700, als er gerade neu rauskam. Ich dachte "Toll, der kann auch selbst einmessen und nochmal was optimieren, was Audyssey nicht so hinbekommt". Pustekuchen. Es klingt (bei mir und für meine Ohren) wesentlich besser (bei Filmen, bei Musik hatte ich ihn eh nicht laufen) ohne Sub und darum habe ich inzwischen ein .0 System.
Ein Freund von mir hat die 334 an seinem Denon X3700H und würde im Leben nicht auf die Idee kommen da noch zusätzlich einen Sub einzusetzen, weil es auch so schon gewaltig scheppert.
Man muss alles mal ausprobieren und in Frage stellen und schauen was in der eigenen ganz persönlichen Finanz-/Wohn-/Klang- und Beziehungssituation der beste Kompromiss ist.
Mitunter muss man sich auch mal ein, zwei, drei Tage einhören. Ich merke das bei mir, auch im Auto, dass meine akustische Wahrnehmung eine Tagesform hat. Wenn ich relaxt und ausgeschlafen bin höre ich anders, als wenn ich vom Büro nach Hause gehetzt bin, noch nichts gegessen habe und gleich wieder los muss...
Ihr beide scheint Bass zu mögen. Zuletzt hatte ich den XW 700, als er gerade neu rauskam. Ich dachte "Toll, der kann auch selbst einmessen und nochmal was optimieren, was Audyssey nicht so hinbekommt". Pustekuchen. Es klingt (bei mir und für meine Ohren) wesentlich besser (bei Filmen, bei Musik hatte ich ihn eh nicht laufen) ohne Sub und darum habe ich inzwischen ein .0 System.
Ein Freund von mir hat die 334 an seinem Denon X3700H und würde im Leben nicht auf die Idee kommen da noch zusätzlich einen Sub einzusetzen, weil es auch so schon gewaltig scheppert.
Man muss alles mal ausprobieren und in Frage stellen und schauen was in der eigenen ganz persönlichen Finanz-/Wohn-/Klang- und Beziehungssituation der beste Kompromiss ist.
Mitunter muss man sich auch mal ein, zwei, drei Tage einhören. Ich merke das bei mir, auch im Auto, dass meine akustische Wahrnehmung eine Tagesform hat. Wenn ich relaxt und ausgeschlafen bin höre ich anders, als wenn ich vom Büro nach Hause gehetzt bin, noch nichts gegessen habe und gleich wieder los muss...
4.0 / Fishhead Resolution 2.6 FS / Nubert nuVero 4
Marantz Cinema 50 / Sony XR-77A80J / Apple TV 4k 3rd Gen/ Sony Playstation 5 + VR2
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- Semi
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Re: Neues setup
Couch an der wand:
Couch vorgezogen im raum: Die weiteren Maßnahmen muss ich auf morgen/übermorgen verschieben.
Eine einmessung mit langfloor, Kissen an reflektionspunkten etc werde ich dann auch nochmal durchführen.
@müller deine tipps/Vorschläge mit dem drehen auf die andere Wand würde ich dann auch probieren. Jedoch ist das hakt wirklich der größte und aufwändigste Eingriff - daher würde ich soweit möglich vorerst die mir unkompliziertesten Lösungen probieren.
Vielen Dank trotzdem das ihr euch alle nochmal beteiligt und mir Tipps gebt.
Und das hin und her liegt tatsächlich an Tagesform, momentaner höreindruck und quellmaterial. Alles klingt immer unterschiedlich. Jetzt höre ich bum bum Musik - es klingt super. Später etwas Instrumentalisches und es fehlt was etc...
Also - Couch ist wieder von der Wand vorgezogen. Bass der fronts kaum wahrnehmbar. Subwoofer dagegen doch ganz gut.
Höhen und mitten in neutralstellung auf einem erträglichen Maß!
Wird Zeit für eine Pause. Morgen/übermorgen nochmal ran an die Sache.
Reference klingt aber nachwievor echt nicht schön. L/r Bypass ist tatsächlich mein Favorit. Dyn eq on und auf 0db - so habe ich es immer stehen bisher. Für mich schöne Anhebung im bassbereich , - verursacht womöglich mitunter auch die spitzen Höhen.
Couch vorgezogen im raum: Die weiteren Maßnahmen muss ich auf morgen/übermorgen verschieben.
Eine einmessung mit langfloor, Kissen an reflektionspunkten etc werde ich dann auch nochmal durchführen.
@müller deine tipps/Vorschläge mit dem drehen auf die andere Wand würde ich dann auch probieren. Jedoch ist das hakt wirklich der größte und aufwändigste Eingriff - daher würde ich soweit möglich vorerst die mir unkompliziertesten Lösungen probieren.
Vielen Dank trotzdem das ihr euch alle nochmal beteiligt und mir Tipps gebt.
Und das hin und her liegt tatsächlich an Tagesform, momentaner höreindruck und quellmaterial. Alles klingt immer unterschiedlich. Jetzt höre ich bum bum Musik - es klingt super. Später etwas Instrumentalisches und es fehlt was etc...
Also - Couch ist wieder von der Wand vorgezogen. Bass der fronts kaum wahrnehmbar. Subwoofer dagegen doch ganz gut.
Höhen und mitten in neutralstellung auf einem erträglichen Maß!
Wird Zeit für eine Pause. Morgen/übermorgen nochmal ran an die Sache.
Reference klingt aber nachwievor echt nicht schön. L/r Bypass ist tatsächlich mein Favorit. Dyn eq on und auf 0db - so habe ich es immer stehen bisher. Für mich schöne Anhebung im bassbereich , - verursacht womöglich mitunter auch die spitzen Höhen.
- sinnfinder
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Re: Neues setup
Hallo an die Leser hier...
ich lese dieses Thema seit geraumer Zeit mit - mit den unterschiedlichsten Gefühlsentwicklungen...
Ich habe die ganze Zeit gewartet, dass sich auch mal ein Laie hier mit einer Meinung/Kommentar dazu äußert.
Na gut.....ging wahrscheinlich vielen so wie mir....viele Fragen/Antworten/Protokolle/Messunge und und ..... sind für mich böhmische Dörfer.
Bewundernswert ist die Geduld einiger Profis hier im Forum, die weiterhelfen wollen.
Ich werde das Gefühl nicht los, es dreht sich hier alles immer wieder im Kreis.
Ich hoffe mit meinem Kommentar stifte ich nicht noch mehr Verwirrung....
Vorab zu mir:
ich bin Laie und habe hier in dem Forum viel Nützliches gelesen und gelernt. Danke an die Schreiber. Ich habe zwei SP-500 (vorher X-3000). Die beiden Boxen stehen - leicht angewinkelt exakt im Stereodreieck (re und li vom TV) Ich schalte ein, dann den TV oder Musikzuspieler und genieße was da rauskommt.
Ende der Veranstaltung. Kein Hin und her, kein Messen, kein Eingreifen. Mir reichen im Wesentlichen die Tasten für Laut und Leise....und bin immer wieder aufs Neue begeistert egal Musik oder Film.
Meine Kommentare...@Yannik1108
Solang du soviel Fliesen/Stein-Fläche in dem Raum hast, kannst Du Boxen stellen wie du willst - Fliesenböden sind Soundkiller. Wurde aber auch schon mehrfach hier erwähnt. Mein Raum ist kleiner und hat Laminat. Nachdem das Laminat mit einem Teppich bedeckt wurde, dachte ich ich fall vom Glauben ab. Der Sound verändert sich dramatisch...zum Positiven natürlich..
Fang doch einfach mal mit Stereo an...ohne Sub, Messen und weiß der Kuckuck noch alles. Wenn ein Stereosound nicht passt, ist alles Andere vergebliche Liebesmühe. Mit einem guten Stereosound kann man nicht nur Musik genießen, sondern auch Filme.....und Deine Boxen gehören ja nicht zu den schlechtesten.
Ganz wichtig ist das Stereodreieck. Was da 10 - 20 cm hin oder her ausmachen habe ich schon mit meinen vergleichsweise "schmalbrüstigen" SP-500 gesehen...unglaublich. Anhand Deiner vielen Bilder kann man das nicht genau erkennen, aber das sieht mir nicht nach DEM Stereodreieck aus. Mess es einfach mal nach....(weitere Fotos posten helfen nicht).
Such dir ein Musikstück aus als Benchmark. Lieblingsstück, was Du auch gut kennt - und da muss der Sound passen, die Augen glänzen. Das ist der Maßstab. Sicher gibt es immer wieder Songs/Aufnahmen etc. die dann nicht so gut klingen, aber das ist dann normal. Wichtig ist dass Dieser Song passt.....und such nicht immer nach Songs etc. bei denen es was zu meckern gibt. Da wirst immer wieder was finden. Wenn Du dann jedesmal eingreifst und umstellst...einstellst...abschneidest...hinzufügst...usw, dann wirst du nie im Leben fertig. Bei unserem Hobby geht es doch um Genuss und nicht um Ärger.
Nix für ungut..........nur meine Meinung
Gruß vom sinnfinder am Alpenrand
Rudi
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Ich habe die ganze Zeit gewartet, dass sich auch mal ein Laie hier mit einer Meinung/Kommentar dazu äußert.
Na gut.....ging wahrscheinlich vielen so wie mir....viele Fragen/Antworten/Protokolle/Messunge und und ..... sind für mich böhmische Dörfer.
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Ich hoffe mit meinem Kommentar stifte ich nicht noch mehr Verwirrung....
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ich bin Laie und habe hier in dem Forum viel Nützliches gelesen und gelernt. Danke an die Schreiber. Ich habe zwei SP-500 (vorher X-3000). Die beiden Boxen stehen - leicht angewinkelt exakt im Stereodreieck (re und li vom TV) Ich schalte ein, dann den TV oder Musikzuspieler und genieße was da rauskommt.
Ende der Veranstaltung. Kein Hin und her, kein Messen, kein Eingreifen. Mir reichen im Wesentlichen die Tasten für Laut und Leise....und bin immer wieder aufs Neue begeistert egal Musik oder Film.
Meine Kommentare...@Yannik1108
Solang du soviel Fliesen/Stein-Fläche in dem Raum hast, kannst Du Boxen stellen wie du willst - Fliesenböden sind Soundkiller. Wurde aber auch schon mehrfach hier erwähnt. Mein Raum ist kleiner und hat Laminat. Nachdem das Laminat mit einem Teppich bedeckt wurde, dachte ich ich fall vom Glauben ab. Der Sound verändert sich dramatisch...zum Positiven natürlich..
Fang doch einfach mal mit Stereo an...ohne Sub, Messen und weiß der Kuckuck noch alles. Wenn ein Stereosound nicht passt, ist alles Andere vergebliche Liebesmühe. Mit einem guten Stereosound kann man nicht nur Musik genießen, sondern auch Filme.....und Deine Boxen gehören ja nicht zu den schlechtesten.
Ganz wichtig ist das Stereodreieck. Was da 10 - 20 cm hin oder her ausmachen habe ich schon mit meinen vergleichsweise "schmalbrüstigen" SP-500 gesehen...unglaublich. Anhand Deiner vielen Bilder kann man das nicht genau erkennen, aber das sieht mir nicht nach DEM Stereodreieck aus. Mess es einfach mal nach....(weitere Fotos posten helfen nicht).
Such dir ein Musikstück aus als Benchmark. Lieblingsstück, was Du auch gut kennt - und da muss der Sound passen, die Augen glänzen. Das ist der Maßstab. Sicher gibt es immer wieder Songs/Aufnahmen etc. die dann nicht so gut klingen, aber das ist dann normal. Wichtig ist dass Dieser Song passt.....und such nicht immer nach Songs etc. bei denen es was zu meckern gibt. Da wirst immer wieder was finden. Wenn Du dann jedesmal eingreifst und umstellst...einstellst...abschneidest...hinzufügst...usw, dann wirst du nie im Leben fertig. Bei unserem Hobby geht es doch um Genuss und nicht um Ärger.
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Re: Neues setup
Und nochmals möchte ich erwähnen was schon als Tipp gegeben wurde: Nur Stereo laufen lassen ohne jegliche Korrektur und akustisch optimieren mittels Absorber, Teppich, Aufstellung… und wenn das Ergebnis Spaß macht dann erst elektronische Helferlein versuchen.
Gruß Chris
Heimkino:
RX-A1060 - IMG 1000D - BD-S677 -UB 424 - NuBox: 683 + ATM - CS 383 - 311 - DS 301 - 2x AW 1100 - Antimode 8033 S II - Optoma UHD 35 - Akustikleinwand auf 16 m2-KEINE NACHBARN
Heimkino:
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Re: Neues setup
Ich hab jetzt nicht alles gelesen. Nach den Bildern könnte man vermuten, dass da viel Hall vorhanden ist.
Was ist das für eine Decke?
Hast Du mal mit der -myRaumklang- App den Nachhall gemessen? Die App ist kostenlos
Tipp: Häng mal Versuchsweise mit ein oder zwei dicken Decken den TV ab.
Was ist das für eine Decke?
Hast Du mal mit der -myRaumklang- App den Nachhall gemessen? Die App ist kostenlos
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Einstieg: nubox 511 mit ABL, Upgrade nV4
aktuell: ampX - nV 110 - Yamaha BD-A6010
Wohnzi.: nuPro AS 250
meine Decke: viewtopic.php?t=45913
- letztendlich lags am Raum -
Gruß Micha
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Gruß Micha
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Re: Neues setup
Ist schon spät, tv habe ich mit einer Decke abgehängt. Klingt in der Tat nicht mehr ganz so spitz. Was wäre denn, wenn ich die fronts rechts /links vertausche? Die hochtöner sind ja etwas in Richtung Mitte versetzt. Oder versau ich mir dadurch etwas?
Stereo und direct modus ist seit der letzten Umstellung ganz normal - sprich meine Referenz.
Das mit dem TV ist schonmal ein guter Tipp. Auch wenn es nur minimal was bewirkt - hier könnte ggf der Tausch der fronts helfen?!
Die Decke ist eine holzdecke - abgehangen.
Ich werde es wohl erst Sonntag nochmal schaffen mich intensiv damit zu beschäftigen.
Ich freue mich über alle Antworten. Jede Nachricht gibt mir Denkanstöße und hilft mir weiter!
Stereo und direct modus ist seit der letzten Umstellung ganz normal - sprich meine Referenz.
Das mit dem TV ist schonmal ein guter Tipp. Auch wenn es nur minimal was bewirkt - hier könnte ggf der Tausch der fronts helfen?!
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Ich werde es wohl erst Sonntag nochmal schaffen mich intensiv damit zu beschäftigen.
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- Semi
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Re: Neues setup
Yannik1108 hat geschrieben: ↑Mi 2. Feb 2022, 10:54 Das ist ja verrückt, - was es nicht alles für Apps gibt. Laut app sind es 0,92 Sekunden Nachhallzeit. Laut app würde ein einfaches Bild reichen.
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Re: Neues setup
Ja mit dem Tausch versaust du dir den Klang . Soweit ich weiß kompensiert der versetzte Hochtöner die ,,schallstreuung,, kantendispersion genannt, so dass die Reflexion von der äußeren und inneren also linken und rechten Gehäusekante zeitgleich ankommen und etwa zeitgleich mit dem direktschall des hochtöners.
0,92 Sekunden ist eine Menge, ideal wäre unter 0,6 besser noch 0,5 s für Musik, 0,4-0,2 s bei Film.
Auch ein einfacher Test wäre ( vielleicht mit dem Handy aufnehmen) eine leere pet Flasche in die flache Hand schlagen. Versuch es einmal im Wohnzimmer dann evtl im Schlafzimmer oder besser draußen auf freier Fläche. Dann wird einem schon bewusst was der Raum zu den Lautsprechern und dem eigentlichen Signal hinzufügt. Und wenn es im Wohnzimmer etwa so nachhakt wie in einem leeren Badezimmer dann herzlichen Glückwunsch, dann sind die Gegebenheiten eine Katastrophe aber mit etwas Geschick ein paar (oder paar mehr) Euro und gut Zureden seiner Liebsten gut behandelbar.
Schatz möchtest du ein paar schicke sehr schwere Vorhänge…
Ach guck mal wenn sich da einer an der wand stößt, da kleben wir besser schnell mal etwas basotect dran…
Wirklich der Raum macht die Musik.
0,92 Sekunden ist eine Menge, ideal wäre unter 0,6 besser noch 0,5 s für Musik, 0,4-0,2 s bei Film.
Auch ein einfacher Test wäre ( vielleicht mit dem Handy aufnehmen) eine leere pet Flasche in die flache Hand schlagen. Versuch es einmal im Wohnzimmer dann evtl im Schlafzimmer oder besser draußen auf freier Fläche. Dann wird einem schon bewusst was der Raum zu den Lautsprechern und dem eigentlichen Signal hinzufügt. Und wenn es im Wohnzimmer etwa so nachhakt wie in einem leeren Badezimmer dann herzlichen Glückwunsch, dann sind die Gegebenheiten eine Katastrophe aber mit etwas Geschick ein paar (oder paar mehr) Euro und gut Zureden seiner Liebsten gut behandelbar.
Schatz möchtest du ein paar schicke sehr schwere Vorhänge…
Ach guck mal wenn sich da einer an der wand stößt, da kleben wir besser schnell mal etwas basotect dran…
Wirklich der Raum macht die Musik.
Gruß Chris
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Re: Neues setup
Hast eine PN .Yannik1108 hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 22:43Yannik1108 hat geschrieben: ↑Mi 2. Feb 2022, 10:54 Das ist ja verrückt, - was es nicht alles für Apps gibt. Laut app sind es 0,92 Sekunden Nachhallzeit. Laut app würde ein einfaches Bild reichen.
Gruß Chris
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Re: Neues setup
Hier mal ein klatschen aus jeder Ecke des Wohnzimmers
Und hier aus unserem Schlafzimmer- wobei ich im Schlafzimmer mehr echo höre als im Wohnzimmer.