Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

Endstufe brummt massiv

Diskussionen über klassische Zwei-Kanal-Geräte wie Verstärker, CD-Player, Plattenspieler
Chris 1990
Star
Star
Beiträge: 4327
Registriert: Sa 7. Jan 2012, 00:24
Has thanked: 870 times
Been thanked: 517 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Chris 1990 »

Das Brummen vor der Erdung war komplett inakzeptabel man sah bei genauem hinschauen die Membran bewegen, und es brummte bis in die Nachbar Räume, vielleicht ist es jetzt auch nur noch jammern auf hohem Niveau .
Gruß Chris

Heimkino:
RX-A1060 - IMG 1000D - BD-S677 -UB 424 - NuBox: 683 + ATM - CS 383 - 311 - DS 301 - 2x AW 1100 - Antimode 8033 S II - Optoma UHD 35 - Akustikleinwand auf 16 m2-KEINE NACHBARN 8)
Uwe Mettmann
Star
Star
Beiträge: 528
Registriert: So 6. Sep 2009, 11:42
Been thanked: 46 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Uwe Mettmann »

Hallo Chris,

vielleicht hat g.vogt ja auch recht und es stimmt etwas mit dem BDP nicht. Schon aus Sicherheitsgründen solltest du dies testen. Hast du ein Multimeter? Wenn ja, so ziehe alle Kabel (außer dem Stromkabel) von dem BDP ab. Schalte das Multimeter auf den höchsten AC-Stromwert. Schalte den BDP ein und messen mit dem Multimeter den „Strom“ vom Schirm des HDMI-Anschlusses zum Schutzleiteranschluss einer Steckdose. Dazu schaltest du den Strommessbereich so weit runter, bis der Messbereich passt. Wiederhole die Messung bei getauschter Netzsteckerpolung.

Achtung, passe bei der Messung auf mit dem Anfassen des Gerätes, bzw. verwende dicke Haushaltsgummihandschuhe.

Den Strom, den du misst, muss deutlich unterhalb 1 mA liegen.

Ich glaube zwar, dass der BDP in Ordnung ist, aber sicher ist sicher.


Gruß

Uwe
Chris 1990
Star
Star
Beiträge: 4327
Registriert: Sa 7. Jan 2012, 00:24
Has thanked: 870 times
Been thanked: 517 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Chris 1990 »

0,38-0,49 mA habe ich am Panasonic Player gemessen. Das macht irgendwie Bauchschmerzen.
Gruß Chris

Heimkino:
RX-A1060 - IMG 1000D - BD-S677 -UB 424 - NuBox: 683 + ATM - CS 383 - 311 - DS 301 - 2x AW 1100 - Antimode 8033 S II - Optoma UHD 35 - Akustikleinwand auf 16 m2-KEINE NACHBARN 8)
Chris 1990
Star
Star
Beiträge: 4327
Registriert: Sa 7. Jan 2012, 00:24
Has thanked: 870 times
Been thanked: 517 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Chris 1990 »

Laut Internet sind 5V bei 0,5 mA die Grenze.
Gruß Chris

Heimkino:
RX-A1060 - IMG 1000D - BD-S677 -UB 424 - NuBox: 683 + ATM - CS 383 - 311 - DS 301 - 2x AW 1100 - Antimode 8033 S II - Optoma UHD 35 - Akustikleinwand auf 16 m2-KEINE NACHBARN 8)
Chris 1990
Star
Star
Beiträge: 4327
Registriert: Sa 7. Jan 2012, 00:24
Has thanked: 870 times
Been thanked: 517 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Chris 1990 »

@Uwe Mettmann
Der alte Yamaha hat nur 0,1 bis maximal (beim einlesen) 0,12 mA .
Kann man davon aus gehen das der Panasonic da etwas flexibler unterwegs ist?
Das Gerät ist praktisch unbenutzt, Garantie besteht noch 1 Jahr .
Gerät umtauschen?
Anderes Gerät kaufen?
Woher weißt ich das es mit einem anderen Player besser ist? Hat Panasonic allgemein solche Probleme damit?
Könnte jemand z.B. @Weyoun bei Gelegenheit seinen Panasonic messen? Ich meine du hast das top Modell wenn ich mich nicht irre.
Das wäre sehr hilfreich.
Danke für die bisherige Hilfe.

Warum ich versuche die Ursache zu finden ist weil ich gerne alles korrekt haben möchte und nicht Brummen ist weg alles in Ordnung.
Gruß Chris

Heimkino:
RX-A1060 - IMG 1000D - BD-S677 -UB 424 - NuBox: 683 + ATM - CS 383 - 311 - DS 301 - 2x AW 1100 - Antimode 8033 S II - Optoma UHD 35 - Akustikleinwand auf 16 m2-KEINE NACHBARN 8)
Benutzeravatar
Weyoun
Veteran
Veteran
Beiträge: 30581
Registriert: Di 22. Sep 2009, 20:35
Has thanked: 1430 times
Been thanked: 924 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Weyoun »

Was soll ich bitte genau messen?
Uwe Mettmann
Star
Star
Beiträge: 528
Registriert: So 6. Sep 2009, 11:42
Been thanked: 46 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Uwe Mettmann »

Hallo Chris,

ich habe erst gerade eben wieder ins Forum geschaut und daher habe ich gestern nicht geantwortet.

Die 0,5 mA als zulässiger Ableitstrom kann hinkommen. Ich werde mal nachschauen. Erstmal muss ich aber die Norm rausbekommen, in der das steht. Die Normenbezeichnung vergesse ich immer wieder.

Du versuchst die Ursache für das Brummen zu finden. Wie ich schon geschrieben habe, ist das ganz klar die Cinchverbindung, entweder das Kabel oder die Geräteanschlüsse. Auch bei einem Ausgleichsstrom von 0,5mA, darf das nicht zum Brummen führen.

Gerade an Cinchkabel gibt es wenig zu optimieren. Das ist ein großes Problem der Audio-Kabelhersteller, also werden irgendwelche Optimierungen erfunden, die tatsächlich, aber kontraproduktiv sind, so z.B. dieser Blödsinn den Schirm nur einseitig an einem Stecker anzuschließen oder die Schirmung dann ganz wegzulassen. Das Ergebnis ist dann eben manchmal, dass Störungen in das Kabel einkoppeln, wie z.B. Knacken, wenn der Kühlschrank schaltet oder Licht geschaltet wird und eben ein störendes Brummen.

Aber auch bei den Geräten gibt es oft ein Problem, denn inzwischen ist die Masseverbindung zum Cinchanschluss nicht immer niederohmig, was eben auch Störeinkopplungen begünstigt. Abhilfemöglichkeiten habe ich ja in meinem vorletzten Beitrag genannt. Lässt sich damit das Brummen nicht vermeiden, ist ein Trennübertrager eine weitere Option, die du ausprobieren kannst.


Gruß

Uwe
Chris 1990
Star
Star
Beiträge: 4327
Registriert: Sa 7. Jan 2012, 00:24
Has thanked: 870 times
Been thanked: 517 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Chris 1990 »

Weyoun hat geschrieben: Di 3. Mai 2022, 08:20 Was soll ich bitte genau messen?
Das was Uwe Mettmann weiter oben im Beitrag geschrieben hat.
Schon aus Sicherheitsgründen solltest du dies testen. Hast du ein Multimeter? Wenn ja, so ziehe alle Kabel (außer dem Stromkabel) von dem BDP ab. Schalte das Multimeter auf den höchsten AC-Stromwert. Schalte den BDP ein und messen mit dem Multimeter den „Strom“ vom Schirm des HDMI-Anschlusses zum Schutzleiteranschluss einer Steckdose. Dazu schaltest du den Strommessbereich so weit runter, bis der Messbereich passt. Wiederhole die Messung bei getauschter Netzsteckerpolung.
Gruß Chris

Heimkino:
RX-A1060 - IMG 1000D - BD-S677 -UB 424 - NuBox: 683 + ATM - CS 383 - 311 - DS 301 - 2x AW 1100 - Antimode 8033 S II - Optoma UHD 35 - Akustikleinwand auf 16 m2-KEINE NACHBARN 8)
Benutzeravatar
Weyoun
Veteran
Veteran
Beiträge: 30581
Registriert: Di 22. Sep 2009, 20:35
Has thanked: 1430 times
Been thanked: 924 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Weyoun »

Dazu bräuchte ich aber sehr, sehr feine Messspitzen, damit ich nicht am HDMI-Anschluss was kurzschließe (müsste ich erst aus dem Labor auf der Arbeit ausleihen). Bei der Gelegenheit könnte man aber auch gleich noch messen, ob es DC-Ableitströme gibt oder ausschließlich AC-Ableitströme.
Chris 1990
Star
Star
Beiträge: 4327
Registriert: Sa 7. Jan 2012, 00:24
Has thanked: 870 times
Been thanked: 517 times

Re: Endstufe brummt massiv

Beitrag von Chris 1990 »

Dann muss ich AC/DC auch noch mal messen, habe ein Multimeter von der Arbeit geliehen, haben auch noch recht professionelles Zeug da, damit kann man so ziemlich alles messen…. Wenn man es kann.
Gruß Chris

Heimkino:
RX-A1060 - IMG 1000D - BD-S677 -UB 424 - NuBox: 683 + ATM - CS 383 - 311 - DS 301 - 2x AW 1100 - Antimode 8033 S II - Optoma UHD 35 - Akustikleinwand auf 16 m2-KEINE NACHBARN 8)
Antworten