Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

aaof´s Wahn(sinn?)

Fragen und Antworten zu Nubert Boxen in klassischer Zwei-Kanal-Anwendung
Zweck0r
Star
Star
Beiträge: 6169
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 03:18
Hat sich bedankt: 130 Mal
Danksagung erhalten: 346 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von Zweck0r »

aaof hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 21:28Es fällt mir dabei so verdammt schwer, endlich zu akzeptieren, dass kleine Boxen auf kleinem Raum eben doch einfach sinnvoller sind. :sweat:
Du hast die NV 140 mit DSP-Bassentzerrung doch noch nie ausprobiert.
CJoe78
Star
Star
Beiträge: 1080
Registriert: Sa 18. Jul 2020, 10:04
Wohnort: NRW
Hat sich bedankt: 128 Mal
Danksagung erhalten: 236 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von CJoe78 »

Raummoden kriegt man eben nicht so einfach in den Griff. Sind raumakustische Maßnahmen in kleinen Räumen nicht mehr möglich oder sinnvoll, wird es ein ewiges Rumdoktern mit dem EQ.
Wer einen besseren Tiefbass in kleinen Räumen möchte, muss schon brutal per EQ den sich aufschaukelnden Moden gegensteuern, den Sitzplatz optimieren und wird trotzdem nie 100%tig zufrieden sein.
Den Bass so exakt spielend wie in einem akustisch optimierten Raum hin zu bekommen, ist nicht oder nur begrenzt möglich.
Heimkino: 2x Nuline WS 14, 1x Nuline CS 64, 6 x Nubox WS 103, Sub 1x XW700
PC: 2x X3000, KH BD DT 1990 Pro, Corda Daccord FF
Absorber: 4 qm Basotect, 10 cm stark
AVR: Yamaha RX-A6A
TV: Sony AG9 77 Zoll
Christian_B
Profi
Profi
Beiträge: 350
Registriert: Do 2. Dez 2021, 11:17
Hat sich bedankt: 65 Mal
Danksagung erhalten: 74 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von Christian_B »

Denke auch, dass Du mal mit dem Kindergarten aufhören, und die die NV140 oder 170 hinstellen solltest. Insbesondere die 140er fände ich interessant :lol:
Benutzeravatar
Weyoun
Veteran
Veteran
Beiträge: 30581
Registriert: Di 22. Sep 2009, 20:35
Hat sich bedankt: 1430 Mal
Danksagung erhalten: 924 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von Weyoun »

Bruno hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 21:43 mittlerweile kann ich nur noch darüber lachen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Oh ja, Comedy par excellence...
Slyce
Profi
Profi
Beiträge: 433
Registriert: Mo 22. Jul 2013, 21:26
Wohnort: Karlsruhe
Hat sich bedankt: 36 Mal
Danksagung erhalten: 34 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von Slyce »

Ich glaube mit 6 XW-1200 (4 vorne, 2 hinten) wäre das Thema ein für alle mal gegessen!
Zuletzt geändert von Slyce am Mi 18. Mai 2022, 21:06, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
aaof
Star
Star
Beiträge: 13014
Registriert: Fr 18. Jun 2010, 16:37
Hat sich bedankt: 907 Mal
Danksagung erhalten: 762 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von aaof »

Ich mach ja nix, ich schwöre. :lol:

@Listener

So in der Art. Wobei so eine All-in- One Lösung schon auch cool wäre.

@CJoe78

Mit EQs arbeite ich ja bereits. Schade das es gute Lösungen nur via PC gibt. Vor allem mit Spotify Connect und dem Tablet ist man da begrenzt. Nur ich will bloß keinen PC mehr für Musik.
Hobby-Raum: nuBoxx B-70 | nuXinema preAV | Anti-Mode X2
Apollon 1ET400A MINI | Bluesound Node 130
WZ: Klipsch | Dali Fazon Sat | nuSub XW-900 | NAD T758 V3i (Dirac), PC: nuVero 50
Benutzeravatar
aaof
Star
Star
Beiträge: 13014
Registriert: Fr 18. Jun 2010, 16:37
Hat sich bedankt: 907 Mal
Danksagung erhalten: 762 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von aaof »

Slyce hat geschrieben: Mi 18. Mai 2022, 12:58 Ich glaube mit 6 XW-1200 (4 vorne, 2 hinten) wäre das ebenda ein für alle mal gegessen!
8O

Hört sich spannend an. :mrgreen:
Hobby-Raum: nuBoxx B-70 | nuXinema preAV | Anti-Mode X2
Apollon 1ET400A MINI | Bluesound Node 130
WZ: Klipsch | Dali Fazon Sat | nuSub XW-900 | NAD T758 V3i (Dirac), PC: nuVero 50
Benutzeravatar
aaof
Star
Star
Beiträge: 13014
Registriert: Fr 18. Jun 2010, 16:37
Hat sich bedankt: 907 Mal
Danksagung erhalten: 762 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von aaof »

Zweck0r hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 22:01
aaof hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 21:28Es fällt mir dabei so verdammt schwer, endlich zu akzeptieren, dass kleine Boxen auf kleinem Raum eben doch einfach sinnvoller sind. :sweat:
Du hast die NV 140 mit DSP-Bassentzerrung doch noch nie ausprobiert.
Die nicht, nein.
Hobby-Raum: nuBoxx B-70 | nuXinema preAV | Anti-Mode X2
Apollon 1ET400A MINI | Bluesound Node 130
WZ: Klipsch | Dali Fazon Sat | nuSub XW-900 | NAD T758 V3i (Dirac), PC: nuVero 50
Zweck0r
Star
Star
Beiträge: 6169
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 03:18
Hat sich bedankt: 130 Mal
Danksagung erhalten: 346 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von Zweck0r »

CJoe78 hat geschrieben: Mi 18. Mai 2022, 07:59Raummoden kriegt man eben nicht so einfach in den Griff. Sind raumakustische Maßnahmen in kleinen Räumen nicht mehr möglich oder sinnvoll, wird es ein ewiges Rumdoktern mit dem EQ.
Eine kleine Box mit frühem Bassabfall ist aber keine "raumakustische Maßnahme*". Höchstens dann, wenn man sie tatsächlich besser aufstellen kann.

Ansonsten kann sie im Tiefbass nichts besser, als eine Box mit mehr Tiefgang, die nachträglich mit einem EQ entzerrt wird. Und das ist auch kein "ewiges Rumdoktern". Die Zahl der störenden Moden im Bereich unter 80 Hz ist in der Regel begrenzt, die Frequenzen lassen sich z.B. mit einer Raummodenrechner-Webseite ungefähr vorhersagen, und dann mit Messzeug oder sogar nach Gehör gezielt finden und bändigen.

Bei einem kleinen, rechteckigen Raum mit üblicher Deckenhöhe liegt die tiefste Vertikalmode schon voll im Übertragungsbereich "kleiner Boxen". Dagegen hilft somit kein Bassverzicht, sehr wohl allerdings hohe Standboxen mit mehreren Chassis, wie die NV 140.

Tiefe Quermoden werden schon allein durch die Tatsache reduziert, dass zwei Boxen aktiv sind.

Bleiben eigentlich nur noch die tiefen Längsmoden, die voll durchschlagen. Und dagegen kommt dann der EQ zum Einsatz. Oder eben Aktivabsorber/DBA, oder so etwas:

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... stID=29#29

Für letzteres fehlt mir allerdings auch der Platz.

* es gibt übrigens Lautsprecher, die man als "raumakustische Maßnahmen" gelten lassen kann, wie Basscardioide oder Dipole. Oder auch Line Arrays (die NV 140 geht in diese Richtung). Die sind aber nicht klein, und wenn ein Dipol oder Cardioid doch klein ist, ist er nicht pegelfest.
CJoe78
Star
Star
Beiträge: 1080
Registriert: Sa 18. Jul 2020, 10:04
Wohnort: NRW
Hat sich bedankt: 128 Mal
Danksagung erhalten: 236 Mal

Re: aaof´s Wahn(sinn?)

Beitrag von CJoe78 »

Die Modenproblematik kannst du nie zu 100% zufriedenstellend beseitigen, sofern du den Raum nicht ausreichend dämmst oder ein entsprechend umfangreiches und meist teures DBA einsetzt.

Ich nutze nur kleine Boxen und habe diese in die Ecken geknallt. Es funktioniert, da der Sub den fehlenden Tiefbass unter ca. 60-80 HZ nach Bedarf übernimmt und die kleinen Boxen an den Wänden die Längsmoden bei 30 und 60 HZ nicht mehr anregen.

Trotzdem funktioniert das nur in einem kleinen Sweetspot und der EQ muss insbesondere den Tiefbass des Subwoofers bändigen. Eigenresonanzen sind schwierig (da hab ich eine Tür, die bei ca. 30 HZ mitschwingt). Greife ich hier per EQ ein, verliere ich an Bassdruck (den ich gerne trotzdem hätte).
Heimkino: 2x Nuline WS 14, 1x Nuline CS 64, 6 x Nubox WS 103, Sub 1x XW700
PC: 2x X3000, KH BD DT 1990 Pro, Corda Daccord FF
Absorber: 4 qm Basotect, 10 cm stark
AVR: Yamaha RX-A6A
TV: Sony AG9 77 Zoll
Antworten